Ilya Kravtsov : 인도네시아의 스타트 업 붕괴, Efishery의 숨겨진 낙진 및 실제 창립자들이 생존하는 방법 - E590

"그래서 당신은 좋은 그림을 묘사하고 싶지만 현실적이되고 '봐,이 일이있을 수있다.'라고 말하고 싶다. 나는 예전보다 훨씬 더 많은 일을하고 있으며, 당신이 모르는 많은 것들을 인정합니다. 그러나 그런 의미에서 더 정직하게 말하면, 창립자로서의 성숙의 징후는 무엇입니까? 맞습니까? -Ilya Kravtsov, Ringkas의 공동 창립자

"창립자들은 정말 명확해야합니다. 한 가지는 합법적이고 다른 하나는 불법입니다. 당신은 그 선을 넘어서는 적이 없습니까? 그러나 당신이 당신의 숫자를 해킹하려고하는 일조차도 그것에 대해 투명해야합니다. 분명히 사람들이 위험을 감수 할 것입니다. 사람들은 두 줄이 교차했습니다. MM-HMM이 교차 할 수 없었습니다. 두 번째 줄은 불법적 일 수 없었습니다. 투명한 방법. 그래서 나는 모든 설립자가 확실히 한 줄을 넘어서는 안된다고 생각합니다. -Ilya Kravtsov, Ringkas의 공동 창립자

"그러나 다시, 당신은 올바른 방법론으로 확장하고 있습니까? 올바른 방법론으로 확장하고 있습니까? 나에게는, 그것은 당신이 그것을 만들 때까지 가짜에 관한 것일뿐입니다. 창업자로서, 한 걸음 물러서서 진실을 찾으려고 노력해야한다고 생각합니다. 진실 수단을 찾으려고 노력하고 있습니다. 당신은 단지 당신의 숫자를 늘리기 위해 그것을하고 있습니까? 숫자를 밀고 다음 이정표에 도달하는 것은 다르게 폭발 할 것입니다. 켜기는 매우 중요합니다. " -Ilya Kravtsov, Ringkas의 공동 창립자

Ringkas 의 공동 창립자 인 Ilya Kravtsov는 Jeremy Au 에 합류하여 인도네시아의 대출 파의 상승과 낙상을 풀고, Efishery 스캔들의 파급 효과를 풀었으며, 설립자들은 지속 가능한 신생 기업을 구축하기 위해 흡수해야합니다. 그들은 초기 과대 광고가 잘못 정렬 된 비즈니스 모델, 사기가 단순한 회사 이상의 사기를 어떻게 손상시키는 지, 그리고 급진적 투명성이 장기 리더십의 핵심 인 이유를 조사합니다. Ilya는 Ringkas가 대출없이 어떻게 조정했는지, 개발자 파트너십이 은행 채택을 잠금 해제 한 이유 및 창립자 컨트롤을 보존하기 위해 다양한 캡 테이블을 신중하게 구축 한 방법을 공유합니다.

03:00 인도네시아의 VC 생태계 성숙 : 2012 년에는 3 개의 VC만이 20,000 달러 수표를 썼으며 대부분의 사람들은 BlackBerry를 사용했습니다. 2021 년까지 설립자들은 제품이없는 5 백만 달러의 프리 시드를 모금했습니다.

05:24 대출 왜곡 된 지표 : 신생 기업은 수입으로 대출 지출을 잘못 기록하고 대출 장부에 팽창 된 평가 배수를 사용했습니다.

08:27 성장 해킹 대 사기 : Ilya는 합법성과 공개에서 라인을 그립니다. 그는 성장 해킹은 투명한 경우에만 일반적이며 수용 가능하다고 말합니다.

13:32 Efishery의 생태계 낙진 : Ilya는 사기가 표준 관행이라는 방어를 기각합니다. 그는 많은 창립자들이 이제 한 번의 유명한 실패로 인한 평판 손상, 파이낸싱 차단 및 담보 피해에 직면하고 있다고 말합니다.

14:10 Ringkas는 대출을 피했습니다. 직접 빌려주는 대신 Ringkas는 은행과 개발자간에 인프라를 구축했습니다.

17:38 은행은 책으로 채택되었습니다 : 전통적인 은행은 디지털 은행의 압력과 저지대 침투로 인해 Ringkas까지 열렸습니다.

20:41 CAP 테이블 전략 : Ilya는 10 % 미만의 투자자 소유권을 캡슐화하여 다양한 천사 및 중립 투자자를 선호했습니다.

(01:02) Jeremy Au : 이봐, Ilya, 만나서 반가워요.

(01:04) 만나서 반갑습니다. 마지막 에피소드 이후 2 년이 지났는데, 우리는 두 가지 에피소드를 한 것으로 생각합니다. 이전 스타트 업을하고있는 곳. 그런 다음 부동산 기술 공간에 새로운 회사를 세웠습니다. 분명히 환상적인 여행이지만 이제 우리는 업데이트하고 상황이 어떻게 변했는지 볼 것입니다. 당신을 아직 모르는 사람들을 위해 자신을 소개 할 수 있습니까? 

(01:20) Ilya Kravtsov : 그래서 제 이름은 Ilya입니다. 저는 Ringkas의 공동 설립자입니다. 내 배경의 약간.

(01:24) 이탈리아에서 자랐습니다. 밀라노에서 비즈니스 스쿨을 마쳤습니다. 나는 금융 위기 동안 졸업 했으므로 런던의 투자 은행에서 일해야했습니다. 그러나 2008 년, 2009 년에 그 장소가 아니라고 결정한 나는 경영 컨설팅 분야에서 경력을 시작했고 이탈리아에서 남아프리카로 이사하여 몇 년 동안 기반을 두었습니다.

(01:44) 주로 통신 사업자에게 조언합니다. 저의 컨설팅 회사는 싱가포르에 사무실을 열었습니다. 이번이 처음으로 아시아에서 처음으로 이루어졌습니다. 저는 2011 년경에있었습니다. 싱가포르에서 컨설팅 업무를하는 데 몇 년을 보냈습니다. 그리고 내 기업가 (02:00) 여행을 시작하기로 결정했습니다. 2012 년에 첫 번째 회사를 시작했으며, 내가 인도네시아로 이사 한 곳입니다. 나는 약 13 년 동안 그곳에 기반을 두었습니다. 이제 저는 세 번째 벤처에 있습니다. 첫 번째는 실패했습니다. 두 번째는 내가 팔았고 지금은 세 번째입니다. 

(02:11) Jeremy AU : 흥미로운 점은 무엇이며 지난번에 세 번째 스타트 업을 구축하기로 결정한 이유는 무엇입니까? 당신은 컨설팅으로 돌아갈 수 있습니다. 그렇다면 왜 스타트 업?

(02:18) Ilya Kravtsov : 딸이 방금 첫 아이로 태어 났기 때문에 세 번째를 시작했을 때 항상 조금 반영했습니다. 스타트 업을하는 것도 어떤 식 으로든 직업처럼됩니다. 그들은 당신이 항상 당신이 복합 성장을하는 곳에 투자하고 싶다고 말합니다. 나는 사업을 구축하는 것이 그 복합 효과가있는 곳이라고 생각했기 때문에 다른 것으로 전환하는 것이 아니라 더 많은 일을해야합니다.

(02:40) 나는 투자자들로부터 자금을 모으기 전에 10 년 동안 그것을 해왔다고 느꼈다. 일부 회사는 실패했고 일부는 나가 셨습니다. 세 번째는 내가 더 나은 것을 만들기 위해 이전의 모든 지식과 학습을 사용하고 사회에 약간의 영향을 미칠 수있는 곳이라고 생각했습니다. 그래서 그것은 스스로 무언가를하는 또 다른 운전자였습니다. 

(03:00) Jeremy Au : 흥미로운 점은 그때와 지금 사이에 많은 일이 일어 났고, 세계가 바뀌었고, 인도네시아가 변화했고, 2 년 전에 비즈니스가 바뀌 었다는 것입니다. 내 아이는 태어 났고 나는 VC 스타트 업이되었습니다. 당신은 다른 회사에 갔다. 그 기간 동안, 나는 그것이 VC 산업이 꽤 느리게 될 것이라고 들었 기 때문에 매우 놀랐습니다. 매우 뜨거워졌습니다. 2021 년 2022 년에 인도네시아의 붐 시간의 차이점을 설명 할 수 있습니까? 왜 그 차이를 주도했다고 생각합니까?

(03:26) Ilya Kravtsov : 물러나고 싶다고 생각합니다. 2012 년 인도네시아에서 첫 번째 회사를 시작했을 때, 지금 무슨 일이 일어나고있는 일은 여전히 ​​2012 년보다 낫습니다. 2012 년에 시작했을 때 인도네시아에는 3 개의 VC 만 있었고 20,000 달러의 수표와 같은 일을하고 있었기 때문에 VC 크기는 각각 5 백만과 같았습니다. 그 당시 스마트 폰 채택조차 없었습니다. Blackberry를 사용하는 사람들의 대다수

(03:51) 나는 여전히 그 시간을 아주 잘 기억합니다. 나를 위해, 사이클의 기복은 내가 시작한 곳과 비교할 때 큰 변화가 아닙니다. 제품이없고 5 백만 건의 사전 시드 라운드 및 그 모든 것이 이제 많은 것들이 수정되었습니다. 기금을 모으는 것은 훨씬 더 어렵습니다. 자본이 무한한 자본이 없기 때문에 회사를 확장하는 것이 더 어렵습니다.

(04:19) 그래서 당신은 당신의 선택에 대해 신중한 말을해야합니다. 그래서 모든 것은 바뀌었지만, 그 나라의 기초는 그다지 바뀌지 않았다. 여전히 인구에 의해 세계에서 가장 큰 국가 중 하나이며 여전히 빠르게 성장하고 있습니다. 아마도 여러 측면에서 동남아시아에서 가장 큰 시장 중 하나 일 것입니다. 그래서 그것은 바뀌지 않았습니다. 그것은 오늘날 기술이 어디에 있는지, 기술 산업이 어디에 있는지의 문제입니다. 그렇습니다. 물론 자금이 적은 자금은 장기적으로 살펴 봐야합니다. 그러나 창립자들에게는 훨씬 적은 것을보고, 나는 그들을 관광 창립자라고 부릅니다.

(04:52) 그들은 창립자로서 항상 장단점이 있습니다. 경쟁자가 적은 프로세스 (05:00) 경쟁자, 더 합리적이며, 단점은 당신이 함께 놀기 위해 돈이 적다는 것입니다. 따라서 당신은 당신이 내리는 모든 결정에 대해 매우 의식이 있어야하고, 더 지속 가능한 비즈니스를 구축하고 실제로 6 개월 후에 인상을 위해주의를 기울여야합니다.

(05:15) Jeremy AU : 대부분의 사람들은 10 x 차이가 있다는 것을 깨닫지 못했습니다. 카테터 당 GDP. 그러나 당신이 말했듯이, 가처분 소득을 지불하려는 의지는 그보다 더 작은 주문 규모입니다. 옳은. 그래서 사람들은 그 추적을 잃어 버렸다고 생각합니다. 응. 그리고 당신이 기술 공간에있는 누군가이기 때문에 그 대출 부분에 대해 이야기합시다. 인도네시아 상황에서 비즈니스 모델의 맥락에서 대출에 대해 이야기합시다. 저것. 나는 당신이 당신의 고객에게 빌려주고 알고있을 때, 우리는 그것을 지금 구매하는 신용 ​​금액이라고 부르기 때문에 그것은 설득력이 있다고 생각합니다. 우선, 당신이 그들을 빌려줄 때. 백 달러.

(05:42) 당신은 멋진 운영 지표를 얻었습니다. Bing, 나는 백 달러를 이끌었습니다. 둘은 100 달러가 걸리고 입력을 구입한다는 것입니다. 그래서 당신은 백 달러의 수익을 돌려받습니다. 그래서 당신은와 같아요. 환상적입니다. 까다로운 부분은 대출 책이 특정 배수로 가치가 있다는 것입니다. 잘못되었습니다. 그러나 그것이 그들이하는 방식입니다. 나는 (06:00) 우리의 대출 책이 이것이 크다고 주장하는 것을 보았 으므로이 가치에 대해 가치가 있어야합니다.

(06:04) 그리고 우리는이 수익을 얻었지만 실제 구매에서 빌려온 금액을 공제 한 경우. 그런 다음 내려갔습니다. 그러나 물론 먼저 마진에서 1 센트를 제거해야합니다. 그리고 당신은 거인을 평가해서는 안됩니다. 서비스 배수로 소프트웨어. 그것들은 오류입니다.

(06:17) 흥미로운 점은 당신이 말했듯이, 그것은 위험에 관한 것입니다. 대출 금액을 기준으로 평가하는 대신 순이자 마진에 따라 가치를 평가해야하기 때문에 항상 인도네시아 스타트 업과 함께 일하고 있었고 불평하고있었습니다.

(06:28) 우리는 $ 20를 모았습니다. 수익이 있습니다. 그것은 백 달러 대출 중 상환입니다. 그것은 수익이 아닙니다. 그것은 대출의 상환입니다. 당신은 여전히 ​​$ 80를 가지고 있고 당신은 그것을 백으로 만들어야합니다. 당신은 $ 110를 수집해야합니다.

(06:39) 수익성의 그 시점으로 돌아가려면. 그리고 또한 그 차입 비용은 얼마입니까? 당신이 개인 VC에서 그 돈을 가져간다고해서 그 돈이 그에 대한 비용이 없다는 것을 의미하지는 않기 때문에 나는 항상 나쁜 사람처럼 느꼈습니다. Fintech 비즈니스를 구축하는 혁신 창립자의 꿈을 파괴했습니다. 하지만 많은 창립자들이 

(06:58) Ilya Kravtsov : 예.

(06:58) Jeremy Au : 모든 (07:00) 비즈니스의 대출.

(07:00) Ilya Kravtsov : 동료의 동료의 시대라고 생각합니다. 그래서 나는 그것이 Wave Founders가 그들이 보는 사업을 시작한 것이라고 생각합니다. 돈이 투자되고 있습니다. 그들은 창립자이고 투자자입니다. 따라서 우리는 창립자를 투자자로부터 완전히 분리 할 수 ​​없습니다. 설립자가 특정한 일을한다면, 그것은 다른 쪽에서 식욕을보기 때문입니다. 자금은 사람들이 실제로 특정 공간에서 무언가를 시작할 수있는 핵심 운전자입니다.

(07:22) 나는 그 주위에 너무 많은 과대 광고가 없다면 적어도 몇몇 사업이 사업을하지 않았을 것입니다. 그래서 정부는 라이센스를 소개하고 전통적인 대출 상어를 규제하려고 노력했습니다. 인도네시아에는 대출이 침투하고 있으며 사람들은 그런 의미에서 소외되어 있다고 항상 말하는 것이있었습니다. 모든 사업. 투자를 유치하기 위해 비즈니스 내부에 대출 이야기를 두어야했습니다.

(07:48) 비슷하게, 당신은 이제 AI로 볼 것입니다. 비즈니스 어딘가에 AI가 없다면 투자자에게는 흥미롭지 않을 수 있으므로 적어도 인도네시아에서는 대출 시대라고 생각합니다. 그렇지 않은 많은 사업 (08:00)은 실제로 이야기를 더 크게 만들기 위해 추가하는 대출 작품이 필요합니다.

(08:04) 그러나 특히 효율성은 모든 사업체가 가진 수치를 향상시키는 데 도움이되었지만 착륙하는 경우 그 연료를 방정식으로 가져 오는 것이 더 쉽습니다. 따라서 어느 정도는 확장하기가 더 쉽습니다. 그리고 정의상 모든 창립자들은 확장을 원합니다. 다음 이정표에 도달하기 위해, 다음 평가 등. 그러나 다시, 당신은 올바른 이유로 확장하고 있습니까? 올바른 방법론으로 확장하고 있습니까? 나에게 그것은 당신이 그것을 만들 때까지 가짜에 관한 것이 아닙니다.

(08:27) 창업자가 한 걸음 물러서서 진실을 찾아야한다고 생각합니다. 진실을 찾으십시오. 당신은 단지 당신의 숫자를 높이기 위해 그것을하고 있습니까? 아니면 장기적으로 효과가 있다고 믿기 때문에 당신은 그것을하고 있습니까?

(08:37) 그리고 나는 10 년 전의 어린 나 자신으로서 점점 더 많은 시점에서 숫자를 밀고 다음 이정표에 도달하는 것에 대해 배고프다 고 생각합니다. 하지만 이제 나는 사물을 다르게 본다. 

(08:47) 폭발 할 것입니다. 응. 그리고 숫자를 높이는 데 많은 노력이 필요하기 때문에 수년간의 노력을 낭비 할 것입니다. 그렇기 때문에 진실을 추구하고 자신에게 정직한 것이 매우 중요하다고 생각합니다. 우선, (09:00) 자신과 함께 팀과 함께 (09:00)가 맞습니까?

(09:02) 그리고 그것이 당신의 숫자가 매우 투명하고 사람들이 무슨 일이 일어나고 있는지 알고있는 문화를 갖는 것이 매우 중요합니다. 그리고 셋째, 투자자 또는 당신이 상호 작용하는 외부 당사자와 함께, 나는 당신이 그 진실을 더 많이 추구하려고할수록 결국 당신이 원하는 지점에 더 많이 갈 것이라고 생각합니다.

(09:19) Hyperscale은 아니지만 결국 장기적으로 지속 가능한 것이 될 것이며 개인적으로 행복 할 것입니다. 그래서 그것이 내가 보는 방식입니다. 그리고 그 당시 사람들이 그 물결을 잡으려고했던 그 당시에는 투자자들에 의해 많은 연료를 공급 받았다고 생각했습니다. 

(09:34) Jeremy AU : 투자자들은 흠이없고 충분하지 않다고 생각합니다.

(09:37) Ilya Kravtsov : 자기가 자해하기 때문에 맞습니까? 당신이 본질적으로 기하 급수적으로 성장해서는 안되고 대출이 기하 급수적으로 성장해서는 안되는 것에 돈을 던지면, 모든 은행과 모든 위험 관리자의 매뉴얼을 읽으면 그것이 말할 것입니다. 그가 대출이 기하 급수적으로 증가하는 것을 본다면, 당신은 당신이 잘못된 사람들에게 대출을 받거나, 당신이 위험 정책을 제대로하고 있지 않다는 것을 의미합니다. 그렇기 때문에 은행 (10:00)이 느리게 움직입니다.

(10:00) Jeremy AU : 이 모든 신생 기업은 은행에 위험 관리 부서를 가지고있는 이유를 알게됩니다. 숫자 향상에 대해 흥미로운 한 가지가 되었습니까? Bloomberg를 살펴보면 창립자는 자신이 사기를하고 있다고 고백했지만 인도네시아의 다른 모든 사람들은 성장 해킹을 말했습니다. 또는 숫자를 사기 적으로 높이는 것은 시장 규범입니다. 그가하고있는 일은 다른 사람들이하고있는 일을하는 것입니다. 그의 진술에 대해 어떻게 생각하십니까?

(10:25) Ilya Kravtsov : 헛소리라고 생각합니다. 말로 행동을 정당화하는 것은 쉽지만, 그것이 표준이지만 실제로는 실제로 특정 숫자를 얻기 위해 고통받는 사람들이 있습니다. 그리고 너무 힘들어요? 스타트 업에서는 항상 해킹을 시도하지만 두 권의 책이 있어야한다는 의미는 아닙니다. 큰 차이가 있습니다. 물론 필요합니다. 성장 해킹의 특정 투명성.

(10:46) Jeremy Au : 예.

(10:47) Ilya Kravtsov : 성장 해킹을하고 있다면 투명해야합니다. 그리고 당신은 말합니다. 이것은 내 성장 해킹입니다. 이것이 내가 한 방식입니다. 완전히 합법적이지만 알아야합니다. 당신은 당신이하는 특정 일에 정직해야합니다. 투자자, 성장 해킹, (11:00)는 성장 해킹에 좋을 수도 있고, 모든 창립자가 비즈니스를 늘리고, 성장 해킹을 찾으려고 노력하고, 전통적인 방식으로 확장을 시도하지만, 불법적이라는 것을 의미하지 않는 한, 원하는 요인에 대해 성장 핵을 할인 할 것입니다. 따라서 합법적 인 것을 강조하는 것이 매우 중요하다고 생각합니다. 합법적이지 않은 것은 무엇입니까? 그리고 창업자들은 정말 분명해야합니다.

(11:20) 한 가지는 합법적이고 다른 하나는 불법이며, 그 선을 넘어서고 싶지 않습니까? 그러나 당신이 당신의 숫자를 해킹하려고하는 일조차도, ​​당신은 또한 그것에 대해 투명해야합니다. 분명하다면, 사람들은 위험을 감수 할 것입니다.이 경우 두 줄이 교차되었습니다. 첫 번째 줄은 불법이라는 것을 넘어서 두 번째 줄을 할 수 없습니다. 무슨 일이 있었는지 투명한 방식으로 완전히 공개되지는 않았기 때문에 모든 창업자는 한 줄을 건너서 절대 교차하지 않아야한다고 생각합니다.

(11:46) 그리고 두 번째도. 이 경우에만 비즈니스 나해야 할 일을 강화할 수 있습니다. 그러나 나는이 두 줄을 교차하지 않아야한다고 생각합니다. 사기 사건, 그들은 어디에나 있습니다. 사기 사건은 어디에나 있지만, 그것이 표준이거나 표준이어야한다는 것을 의미하지는 않습니다. (12:00) 업계에서 일어난 일이 좋았습니다. 무슨 일이 있었는지 좋은 이유입니다. 업계를 수정했습니다. 사람들은 자신이 어려운 방법, 올바른 방법을 구축해야한다는 것을 이해하도록했습니다. 그것은 전반적으로 미래에 좋습니다. 

(12:17) Jeremy Au : 예, 흥미로운 점은 흥미로운 점이이 창립자, 모두가 결정을 내리고 있으며, 창업자가 사기를하고 있다면 팀이 사업의 진실을 이해하지 못하고 올바른 일을 할 수 없다는 것을 좋아한다는 것입니다.

(12:33) Ilya Kravtsov : 정확합니다. 그래서 그것은 악의적 인주기입니다. 당신이 무엇을하든, 성장 사실은 또한 많은 노력이 필요하지만, 노력은 잘못된 일로 전달되고 있습니다. 오히려 실제 문제를 해결하고 실제로 열심히 노력할 것입니다. 시도하기보다는 결국 도움이되지 않는 숫자를 높이십시오. 그것이 내가 우선 내가 매우 중요하다고 말하는 이유입니다. 자신을 위해, 진정한 진실이 무엇인지 이해하십시오. 당신은 당신이하는 일을 정말로 믿습니까? 둘째, 팀과 투명하고 셋째, 투자자와 투명하게

(12:56) Jeremy Au : 동의합니다. 숫자가 우리가 대출 프로그램에서 돈을 잃고 있다면 (13:00) 대출을 담당하는 사람들은 대출 속도를 늦추겠습니다.

(13:02) Ilya Kravtsov : 정상입니다. 직원들이 첫 번째라고 말한 것처럼, 오, 남자들을 붙잡고 앉자. 이것은 작동하지 않습니다. 다른 것을 시도해 봅시다. 어쩌면 그들은 효과가 있었을 다른 것을 시도했을 것입니다. 그들은 투자자들에게 열려 있었을 것입니다. 그런 다음 그들은 말하고,보고, 대출을 잊어야합니다. 다른 유형의 비즈니스를 구축합시다.

(13:18) Jeremy Au : 당신이 할 수있는 다른 비즈니스가 너무 많습니다.

(13:19) Ilya Kravtsov : 당신이 할 수있는 많은 일들과 나는 그것이 해결 될 수 있다고 생각합니다.

(13:22) 모든 것이 썩은 것과 같지 않기 때문에, 이런 유형의 행동은 일반적으로 지역 사회뿐만 아니라 매우 독성이 있다고 생각합니다. 인터뷰에서 그는 로빈 후드가되고 싶다고 말합니다. 부자에게서 가난한 사람들에게 배포하십시오. 그러나 그 점에서 인도네시아에는 수백 명의 창립자가 있으며, 그에 맞는 문제가 있습니다. 

(13:44) Jeremy Au : 나는 그것을 보았다.

(13:44) Ilya Kravtsov : 현재 사업을 운영하고있는 모든 사람은 인도네시아 창립자로 표시되어 사기 사건으로 자금을 조달 할 수 없습니다. 직원들은 영향을받습니다. 그들은 사업을 종료해야합니다. 그것의 파급 효과는 엄청납니다. Robin Hood 이야기조차도 작동하지 않습니다. 그곳에서 만들어진 전체 (14:00) 커뮤니티를 아프게하기 때문입니다.

(14:01) Jeremy Au : 예. 끔찍합니다. 실제로 그를 영감을 얻는 역할 모델로 보는 사람들이 너무 많다고 생각합니다. 그리고 지금 그들은 너무 황폐합니다. 그는 그들을 망쳤다. 그리고 전체 생태계는 정말로. 당신은 또한 대출 사업에 있지만 같은 방식은 아닙니다. 당신은 직접 대출을하지 않아서 궁금합니다. 당신의 비즈니스는 어떻게 바뀌 었습니까? 당신은 부동산 편에 있기 때문입니다. 지난 몇 년 동안 귀하의 비즈니스가 어떻게 바뀌 었습니까?

(14:23) Ilya Kravtsov : 우리의 경우, 우리는 대출 기관이 아니며, 우리는 대출에 대한 라이센스가 없습니다. 그리고 솔직히 말해서, 그것은 우리의 야망이 아닙니다. 그리고 저는 대출과 기술 사업을 생각합니다. 매우 다른 두 동물입니다. 따라서 기술과 대출을 결합하기 시작하면 매우 위험 해집니다. 그리고 우리는 그 많은 예를 보았습니다. 이것은 또한 우리가 가고 싶은 길이 아니라고 가르쳐주었습니다. 그래서 우리는 임베디드 핀 테크 인프라 사업을 더 많이 정의합니다. 우리는 부동산 개발자의 다른 채널에서 파이프를 만들었습니다. 그리고 은행, 우리는 그 프로세스와 채널 고객을 디지털화하려고 노력합니다. 우리 사업이 바뀌 었다고 생각합니다. 모든 비즈니스가 진화합니다. 그 당시에는 (15:00) 목표가 간단했습니다. 은행에 제품을 사용하도록하고 개발자가 제품을 사용하도록하십시오. 한 쪽에서 다른쪽으로 채널 고객이 맞습니까? 우리의 메트릭은 한 고객이 끝까지 끝나는 것을 기억합니다. 출발에서 모기지 승인을받는 것까지 올바른 채널, 이것이 첫 번째 목표였습니다. 우리는 연간 10 억 달러에 가깝게 처리하고 있습니다. 그리고 그 부분은 작동하고 있습니다. 그래서 우리는 볼륨을 확장했습니다. 그런 다음 두 번째 전투는 그 책에 대해 어떻게 수익을 창출 할 수 있습니까? 우리는 계약을 체결하더라도 수집 할 수 있다는 의미는 아닙니다. 우리는 컬렉션 주변의 전체 제품을 구축해야했습니다. 우리는 은행 파트너로부터 징수율을 높였습니다. 어떻게 성장합니까? 그리고 당신은 비즈니스의 주기성을 생각하기 시작합니다. 우리는 모기지로 시작했고, 모기지는 주기적주기의 대상이되는 사업입니다. 경제가 시작될 때, 연화, 침체가 있으면 사람들은 집을 적게 구입합니다.

(15:48) 그것은 매우 정상입니다. 이제 당신은 생각을 시작합니다. 알겠습니다. 균형을 맞추기 위해 어떻게해야합니까? 그리고 그곳에서 우리는 더 많은 유형의 제품을 출시하기 시작했습니다. 이제 우리는 리파이낸싱을하고 있습니다. 우리는 주식 주식 대출을 받았으며 (16:00) 시장은 둔화 될 것입니다.

(16:01) 사람들은 높은 플로팅 비율을 지불하고 싶지 않기 때문에 모기지를 재 융자하고 싶어합니다. 시장이 속도가 느려지면 사람들은 모기지가 필요하지 않을 수도 있지만 집을 사용하고 싶어합니다. 그들은 운전 자본으로서 사업에 대한 대출을 받아야합니다. 나는 진화가 당신이 주기성으로부터 자신을 보호 할 수있는 방법을 생각하고 속도를 늦추고 싶다고 생각합니다. 그래서 그게 1 위입니다. 두 번째는 멀티 채널을 생각하기 시작하는 것입니다. 필연적으로 우리는 주로 대규모 개발자와 함께 시작했습니다. 그것이 우리의 주요 출처입니다. 그리고 우리는 다른 유형의 대출이 다른 채널이 필요하다고 생각합니다. 우리가 최근에 추진하고있는 것은 우리가 내장 채널이라고 부르는 것입니다.

(16:39) 따라서 우리는 제 3 자 웹 사이트에 기술을 포함시킵니다. 사이트를 나열 할 수 있고 다른 핀 테크 회사 일 수 있습니다. 따라서 대출 상품, 핀 테크와의 파트너십 또는 리스팅 사이트를 요구하는 많은 고객이있는 사람이라면 누구나 성공했습니다. 새로운 원산지 채널이 열립니다. 나는 우리 (17:00)가 지난 3 년 동안 사업을 크게 피비하지 않았다고 생각합니다. 우리는 단지 우리가하고있는 일을 더 많이하고 있으며, 다양한 도전을 해결하여 볼륨을 높이고 수익 창출을 증가시킵니다.

(17:09) 이제 마진에 중점을 둡니다. 우리의 사업은 대량 소규모 마진 비즈니스입니다. 그래서 이제 우리는 은행에서 더 많은 제품을 섭취함으로써 더 많은 제품을 개선 할 수있는 방법에 중점을두고 있습니다. 물론 더 많은 제품, 더 많은 채널 및 결국 더 많은 지역을 수행함으로써 동시에 우리가 어떻게 시간을 늘릴 수 있는지 살펴보십시오.

(17:37) Jeremy Au : 예. 제품을 확장하는 것은 흥미로 웠지만 실제로 은행을 잠금 해제 한 소수의 사람들 중 하나라고 생각합니다. 고객으로서. 나는 많은 회사가 실패하는 것을 보았습니다. 그들은 은행을 채택하지 않았기 때문입니다. 아마도 당신은 혁신 샌드 박스 아래에 주차 될 것입니다. 당신은 내가 무슨 말을하는지 알고 있습니다. 그리고 많은 회사들이 신흥 시장 은행에서 실제로 사망하고 실패했습니다. 왜냐하면 이들 (18:00)은 진정한 고객이나 파트너가되지 않기 때문입니다. 당신을 위해 일한 비밀 소스 나 접근 방식은 무엇이라고 생각하십니까?

(18:06) Ilya Kravtsov : 나는 이것이 아주 좋은 질문이라고 생각합니다. 나는 방금 Dave와 투자자와 이야기를 나누고 있었고 실제로 우리의 주요 성과는 은행과의 관계를 실제로 잠금 해제하고 소프트웨어를 사용하는 은행을 보유하는 것이며 약 700 개의 지점이 소프트웨어에 로그인하여 고객을 수락하는 것이라고 말했습니다. 일반적으로 시장을 살펴보면 시장은 비즈니스를 시작하기 5 년 전에 많은 핀 테크를 보았습니다.

(18:27) 대출 측면에있는 많은 핀 테크, 디지털 은행, 지불 회사 등? 전통적인 은행들이 볼 수 있도록 젊은 기술 스타트 업은 공간에 들어가는 것은 완전히 드문 일이 아닙니다. 나는 그것이 확실히 하나라고 생각합니다. 우리의 사업은 아마도 5 년 전에 불가능할 것입니다. 많은 것은 전통적인 선수들, 정신적 인 선수들을 형성하기 시작한 핀 테크 파입니다. 두 번째는 물론 디지털 은행의 시대는 전통적인 플레이어에게 진화, 혁신 및 디지털화를 더 많이 압박하기 시작했습니다. 

(18:58) Bod가 말하고,보고, (19:00) 5 개의 디지털 은행이 고객을 데려 가고 있기 때문에. 우리는 영토를 방어해야합니다. 그렇기 때문에 그들은 스스로 할 수 없다면 타사와 함께 일하기 위해 더 개방적이기 시작했습니다. 많은 은행들이 더 많은 대량 시장을 가야했습니다. 

(19:14) 그러므로 모기지를 보면 모기지 대 GDP 침투 비율이 매우 낮습니다. 3%미만입니까? 그리고 그 이유는 그 이유가 많은 전통적인 은행이 프리미엄 부문에 초점을 맞추고있는 이유는 무엇입니까? 그러나 당신이 원한다면, 기본적으로 대출 책을 키우고 있다면, 당신은 프리미엄 세그먼트에만 초점을 맞출 수는 없습니다. 물론 노력이 적고 대출 금액이 적기 때문에 가장 좋은 것입니다.

(19:33) 그래서 그들은 대량 시장에 가야했습니다. 인도네시아의 대량 시장에가는 것은 매우 어려운 일입니다. 지리, 모든 섬과 외딴 지역을 보면 모기지는 매우 현지화 된 제품입니다. 전통적으로 영업 사원을 사용하는 것은 확장하기가 매우 어렵습니다. 

(19:47) 그래서 그들은 적어도 기원 측면에서 대량 시장에 어떻게 침투 할 수 있는지에 대한 다른 디지털 솔루션을보기 시작했습니다. 전체의 조합. Fintech의주기, 디지털 은행의 압력 (20:00) 및 은행이하는 일의 자연스러운 한계는 볼륨이 매우 높고 전통적으로는하기가 어렵습니다.

(20:08) 우리가 한 성장 사실은 주로 대규모 개발자를 확보 할 수 있다는 것입니다. 즉, 행동을 바꾸는 마지막 촉매제라고 말합니다. 그러나 다른 모든 맥락도 매우 중요했습니다. 대규모 개발자들은이 역사 때문에 도움이 되었기 때문에 은행을 잠금 해제했습니다. 일종의 독특한 조합입니다. 나는 다른 시장이 당신 이이 모든 요소들을 감싸고있는 지점에 도달하기가 매우 어려울 것이라고 믿는다.

(20:41) Jeremy AU : 아니요, 당신이 생각 나게 한 한 가지는 우리가 초기에 이야기 할 때, 이번이 세 번째로 인도네시아에서의 경험 이었기 때문에, 당신은 누가 투자자인지에 대해 매우 의도적 이었기 때문입니다. 확실히 의도적입니다. 공유 할 수 있다면

(20:54) Ilya Kravtsov : 예,

(20:55) Jeremy Au : 나는 당신이 매우 다르게 한 두 가지 일이 있다고 생각했습니다. 하나는 당신이 투자자의 광범위한 (21:00)를 구축하는 데 매우 집중했습니다. 둘째, 당신은 중립 투자자들에게 매우 집중했습니다.

(21:04) Ilya Kravtsov : 확실히.

(21:05) Jeremy Au : 전략이 있다고 생각하지 않기 때문에 당신의 관점에서 그 전략을 설명하는 것이 마음에 들지 않습니다.

(21:09) Ilya Kravtsov : 투자자들은 매우 중요합니까? 응. 나는 많은 회사를 보았고 괜찮은 사업을 가지고 있지만 캡 테이블이 잘못되었고 모든 것이 무너지기 때문입니다. 그리고 그 사례가 너무 많습니다. 따라서 캡 테이블은 당신이 정말로 생각하고 보존해야 할 무언가를 테이블하며 이것은 당신과 같습니다. 당신이 그것을 만드는 방법에 대해 어느 정도 비밀을 유지하는 것이 가장 좋습니다. 그래서 처음부터 당신이 따를 수있는 다른 전략이 있다고 생각합니다.

(21:31) 우리는 우리가 도움이 필요한 시장에 있다는 것을 알고있었습니다. 우리 공동 창립자 중 네 명입니다. 우리 중 두 명은 인도네시아 공동 창립자입니다. 우리 중 두 명은 인도네시아의 공동 창립자가 아니지만 오랫동안 그곳에서 살았습니다. 그래서 우리는 우리가 얻을 수있는 모든 도움이 필요하다는 것을 알고있었습니다. 초기 전략은 많은 천사들과 다른 창립자들이 우리에게 도움을 주도록하는 것이 었습니다. 우리에게 그들의 통찰력을 얻고, 우리에게 그들의 학습을하고, 우리가 올바르게 지켰습니다. 그러나 물론 우리가 따라 갔을 때, 우리는 한 투자자가 지배적이지 않기를 원했습니다.

(21:59) (22:00) 투자자가 지배하는 순간 투자자가 당신과 동의하지 않으면 매우 까다로워지기 때문에 문제가됩니다. 그래서 우리는 항상 더 많은 투자자를 갖기를 원했지만 작은 지분이 더 많았으며 그와 같은 캡 테이블을 구축합니다. 우리는 많은 투자자와 좋은 투자자를 보유하고 있으며 모든 사람으로부터 가치를 얻으려고 노력하지만 CAP 테이블의 어느 누구도 10%이상이 없습니다. 그것이 우리가 그것을 구성하고 싶었던 방법입니다. 어떤 사람들은 너무 많은 투자자를 갖는 것이 두통이라고 말합니다. 왜냐하면 당신은 그것을 다루어야하기 때문입니다. 그러나 그것에 대해 긍정적이고 부정적인 것입니다. 회사의 30%를 소유 한 투자자가 한 명 있다면 큰 충돌을 일으키지 않도록하는 것이 좋습니다. 그것은 회사를 잘못된 방향으로 이끌 수 있기 때문입니다. 일부 초기 투자자들은 종료하기를 원할 것이며 우리는 그것을 통합 할 것입니다. 그러나 처음에 우리는 그것을 매우 좁은 방식으로 만들고 싶었습니다. 

(22:44) Jeremy AU : 천사에 대한 당신의 접근 방식과 광범위한 네트워크를 갖는 것이 아마도 최고의 사례 연구 중 하나 일 것입니다. 저는 많은 창립자들과 이야기를 나누었습니다. 저는 CVC와 대화하고 싶습니다. 나는 항상, 당신은 천사들이 당신을 가장 잘 도울 수 있기 때문에 천사를 위해 가야합니다. 아시아의 모든 것은 관계, (23:00) 연결, 소개를 기반으로합니다. 천사 단계를 건너 뛰는 동남아시아의 신생 기업의 경우, 그들은 실제로 그것에 빠져 있습니다.

(23:06) Ilya Kravtsov : 당신은 모든 사람에게서 많은 것을 배웁니다. 모두가 약간 다른 관점을 가지고 있습니다. 진실을 정말로 추구하고 싶다면 모든 사람과 대화하고 각면을 이해해야합니다. 당신의 투자자들은 당신에게 최선의 조언을주고 싶어합니다. 그러나 여러 의견이 필요합니다. 매우 중요합니다. 위험은 당신이 동의하지 않는 사람을 얻고 그 사람은 일이 잘못 될 수있는 곳의 완전히 다른 견해를 가지고 있다는 것입니다. 창립자가되고 가능한 한 오래 유지하는 것의 중요성은 그 분야를 잃는 순간, 이것은 비즈니스, 회사, 매우 다릅니다.

(23:37) Jeremy AU : 지난 몇 년 동안 당신의 관점에서 리더이자 창립자로 어떻게 바뀌 었습니까?

(23:43) Ilya Kravtsov : 좋은 질문이라고 생각합니다. 과거에는 재능이 뛰어나고 문화에 완벽하게 맞지 않는 사람을 보게되면 여전히 그 사람을 지킬 것입니다. 그것에 대한 나의 관용은 다른 방향으로 갔다. 나를 위해, 태도는 모든 것입니다. (24:00) 기술을 배울 수 있습니까? 누군가가 문화가 잘못된 태도라고 느끼지 않는다고 생각한다면 그것은 즉시 붉은 깃발입니다. 그리고 나는 그러한 사례를 처리하는 데 훨씬 적은 환자입니다. 과거에 나는 훨씬 더 기꺼이했다. 좋아, 그에게 시도해 보자.

(24:15) 인내심의 수준을 생각합니다. 바로 내려 갔어? 시간과 싸우고 있기 때문에 인내 수준은 적지 만 부정적인 방식은 아닙니다. 예를 들어, 어쨌든 당신이 선택할 수있는 선택을하기 위해, 그것은 문화와 같은 부적합의 사례를 다루는 데 더 가깝습니다. 내부 측면에서 더. 활주로 나이 문제가 마음에 들거나 회사도 그렇게하지 않을 수도 있다면 내부적으로 훨씬 더 투명하다고 생각합니다. 당신은 여전히 ​​동기 부여를 유지하고 싶어서 매우 힘든 이야기를 그들과 공유하지 않습니다.

(24:45) 그리고 나는 많은 창립자들이 그렇게한다는 것을 알고 있습니다. 그들은 문제가있을 때 팀에 부담을주고 싶지 않지만, 그것이 잘못되었다고 생각합니다. 나는 당신이 문제가 있다면, 당신은 그것에 대해 열어야한다고 생각합니다. 당신을 위해 일하는 사람들은 당신이 생각하는 것보다 훨씬 더 성숙하다는 것을 알게 될 것입니다. 당신이 더 투명하다면, 그들은 (25:00) 무게의 일부를 빼앗아 실제로 당신을 도울 것입니다. 그것은 내가 충분히하지 않은 다른 일입니다. 내가 말했듯이, 나는 가능한 한 오버셀이 아닌 나 자신을 강요하고있다. 설립자로서 당신은 항상 영업 모드에 있습니다.

(25:10) 고객과 함께. 투자자 또는 팀. 학습 중 하나는, 우리는 긍정적이고 본질적으로 창업자가 항상 낙관적이기를 원하지만, 당신은 또한 당신이 당신이 오버셀하지 않도록하고, 당신은 위험한 영역이 될 수 있으므로 좋은 그림을 묘사하고 싶지만, 현실적이고, 살펴볼 수 있습니다. 나는 예전보다 더 많은 일을하고 있고 당신이 모르는 많은 것들을 인정합니다. 봐봐, 모르겠다.

(25:38) 그런 의미에서 더 정직하게 말하면, 나는 창립자로서 성숙의 징후를 생각합니다. 나는 다른 창립자들에게서 그들이 자신들이 이런 일을 시도하는 것을 모르는 실수에 대해 공개적으로 이야기하는 것을 보았고 그것이 최선을 다할 것이기를 희망하지만, 더 젊은 창립자들이 거절하는 말과 같은 단어가 작동하지 않을 수도 있습니다. 우리는 무엇을 해야하는지 알고 있습니다. 우리는 앞으로도 완전히 증기 (26:00)를 가고 있습니다. 이것은 거대 할 것입니다. 그러나 두 가지 유형의 창립자를 즉시 ​​볼 수 있습니다. 두 번째는 성숙의 징후를 보인다고 생각합니다. 그리고 그들이 당신과 대화 할 때 반드시 당신과 대화 할 때 반드시 꺼지는 것은 아닙니다. 그래, 나는 많은 문제를 보았고 많은 문제가있을 것임을 알고 있습니다. 그 사람은 이미 그러한 문제가 발생할 수있을 것으로 예상합니다. 어쩌면 그는 맹인 말처럼 가지 않고 그것에 대해 생각하는 것에 대해 더 많이 할 것입니다.

(26:24) Jeremy AU : 창립자들이 투자자들과의 문제에 대해 이야기하는 것이 무서워서 흥미로운 부분이라고 생각합니다.

(26:29) Ilya Kravtsov : 매우 무서워. 그 균형을 찾아야하기 때문에 모금 활동이 어렵습니다. 당신이 말하는 경우, 이것이 총 재난이 될 수 있고, 당신은 명성이없는 경우, 사람들은 결코 당신에게 투자하지 않을 것입니다. 우리의 경우 우리는 상당히 선임 그룹이 있었기 때문에 신뢰성이있었습니다. 우리가하려고했던 것은 나라에도 아주 새로운 것이 었습니다. 그래서 아무도 그 문제를 해결하려고하지 않았기 때문에 관심을 끌었습니다. 그래서 나는 그것이 도움이되었다고 생각합니다. 그래서 나는 또한 당신이하는 일에 달려 있다고 생각합니다. 당신이 이미 어려운 판매 (27:00) 일을하고 있고, 이미 판매하기 어려운 것을 실제로 밀려고한다면, 정직하지 않을 것입니다. 그러나 아무도 해결하지 못한 큰 문제를 해결하고 보상이 매우 커질 수 있다면, 조금 더 정직하고 말할 수 있습니다.

(27:17) 그래서 우리가 식당을 짓는다면 더 많이 예측 가능한 사업을한다고 말하면 매우 긍정적 인 전망을 주어야합니다. 오, 내 식당이 최고가 될 것입니다. 반면에, 당신이 아무도 시도하지 않은 요리를 완전히 새로 만들면, 당신은 말할 것입니다. 당신은 말할 것입니다. 거기에서 당신은 조금 더 정직 할 수 있습니다.

(27:38) 그래서 나는 그것이 당신이 해결하고있는 어떤 유형의 문제라고 생각합니까? 기대는 많은 사람들이 이미 해결 한 문제를 해결하고, 더 많은 것을보고 싶어한다면, 창업자들에게 조언은 큰 문제를 실제로 해결한다면, 이것이 큰 문제라고 말하고 잘못 될 수있는 많은 것들이 있다는 것입니다. 그리고 돈을 모으고 싶다면 작은 문제보다 더 큰 문제를 더 잘 해결하는 것이 좋습니다. (28:00) 예. 작은 문제를 해결하는 경우 돈 vcs에게 물어 보지 않으니까. 큰 문제를 해결한다면, 잘못 될 수있는 많은 것들이있을 것이며 VC는 괜찮을 것임을 인정하십시오. 

(28:08) Jeremy AU : 저는 항상 우리 가이 회사를보고 있었고, 기본적으로 우리는 기술력이있는 AI 기본 클라우드 주방 플랫폼이라고 말하고있었습니다. 그런 다음 다른 투자자가 Whatsapp 메시지를 받았습니다. 이것은 식당 체인입니까?

(28:21) Ilya Kravtsov : 정확합니다. 레스토랑 체인이 있고 펌핑하려고 할 때, 당신은 정말 정직 할 수 없습니다. 그러나 아마도 당신은 아마도 VC 투자자들에게 돈을 모으기 위해 가지 않을 것입니다. 응. 식당 체인의 경우. 그러나 그것은 많이 일어 났습니까? 응. 그것이 전체 문제가 시작되는 곳입니다. 그러나 당신이 정말로 큰 것을 해결하려고한다면, 예를 들어, 당신은 깊은 기술 스타트 업을 위해 돈을 모으는 친한 친구가있을 수 있습니다. 그는 매우 정직합니다. 그는 돈을 벌기 전에 2 년, 3 년이 될 것이라고 말합니다. 그리고 그는 씨앗을 올렸다. 그는 투자자들에게 그 말을하고있었습니다. 따라서 향후 3 년 동안 깊은 기술이기 때문에 수익을 기대하지 마십시오. 그것이 올 경우, 그것은 매우 클 수 있습니다. 그리고 그것은 정직하고 정말 선결제입니다. 기대치를 관리하고 (29:00) 초과를 시도하지 않습니다.

(29:00) Jeremy Au : 그리고 다른 사람들에게 거짓말을한다면 당신도 자신에게 거짓말을하기 때문에 당신과 동의합니다. 레스토랑 체인을 구입하십시오. 그리고 당신이 돈을 얻는 데 성공하면. 당신이 당신이 전달할 수없는 약속을 전달하기 때문에 당신에게 나쁜 소식이 있습니다. 그러나 진실은 당신이 권리를 부여한다면, 이것은 식당 체인이라고 말합니다. 그러나 우리는 여백에 더 좋습니다. 우리는 더 나은 통제력이 있습니다. 우리는 더 디지털 원본이 될 것입니다. 그런 다음 소량의 돈을 모을 것입니다. 그러나 나는 더 일찍 수익성을 가질 것입니다. 그리고 잘 작동하면 나중에 더 많이 올릴 수 있습니다. 또한 올바른 투자자를 유치합니다. 그 말에 빠질 수있는 투자자를 끌어들이는 대신 기회를 이해하는 투자자와 대화 할 수 있기 때문입니다. 그것은 나에게 올바른 기회의 크기이며, 나는 당신과 함께 할 의향이 있습니다.

(29:34) Ilya Kravtsov : 우리가 원하는 것은 생태계라고 생각합니다. 우리는 창립자가 있고 투자자가 있습니다. 투자자의 관점에서 볼 때, 창업자에게 피드백을 제공하는 것이 중요합니다. 많은 피치를 듣는 것은 어렵고 일반적으로 피드백을주고 싶지 않거나 왜 그런지, 실제로는 피드백을 제공하는 사람이 그 종류의 생태계를 더 잘 작동시키는 데 도움이되기 때문에 매우 가치가 있다는 것을 알게됩니다. 응. 따라서 투자자는 자신이 기대하는 것에 대한 기대를 줄 것이므로 설립자는 (30:00) 조정하고 더 현실적 일 수 있으며 전체 시스템이 더 잘 작동 할 수 있습니다. 나는 사람들이 큰 말을 할 때 반대의 시작이 시작될 때보 다 더 크게 만들려고 생각합니다. 그리고 투자자들은 그것에 돈을주고 있습니다. 그리고 그것이 잘못되는 곳입니다. 나는 우리가 그 때문에 어느 정도 침체를 겪고 있다고 생각합니다.

(30:18) Jeremy AU : 나는 창립자로 기억하는 아이가 있었기 때문에 VC가되었습니다. 나는 직접적인 피드백을 실제로 소중히 여겼습니다. 그러나 내가 VC가되었을 때, 분명히 나는 ​​직접적인 피드백을 제공합니다. 나는 지금 당신에게 많은 똥이 있다고 말할 수 있습니다. 그리고 그들은 제레미가 나에게 말했기 때문에 끔찍한 VC라고 말할 것입니다. 실제로 나는 이시기부터 가장 친한 친구가있었습니다. 내 친구 중 한 명이 같았습니다. 제레미는 훌륭했습니다. 정말 좋은 피드백이었고 더 나아졌습니다. 그래서 나는 정말 좋은 친구들입니다. 그러나 나는 그 경험에서 몇 년 동안 VC의 주요 테이크 아웃을 통해 매우 민감한 사람들이 그것을 취하기 때문에 직접적인 피드백을 제공하는 것이 매우 무섭다고 말할 수 있습니다. 회사가 나이고 회사 인 것 같아요. 내 임무는 당신이 옳고 내가 틀렸거나 옳고 틀렸다는 것을 증명하는 것입니다. 그러나 일단 그것이 경쟁력이된다.

(30:56) Ilya Kravtsov : 아니요, 나는 당신과 동의합니다. 개인이되지 않는 방식으로 (31:00) 피드백을 제공하는 방법을 찾는 것이 흥미로울 것입니다. 사람들이 익명의 피드백을 줄 수있는 플랫폼이 있다면, 창업자가 아기이고 당신은 기본적으로 아기를 아프게하기 때문에 하루 종일 매우 개인적이됩니다. 응. 그들이 동의하지 않는 것을 말함으로써. 그러나 특히 처음으로 도움이 될 수있는 것은 투자자가 아니라고 생각합니다. 나는 많은 멘토링을 해왔 기 때문입니다. 정기적으로 멘토링하는 스타트 업 포트폴리오가 있습니다. 나는 보통 매년 적극적으로 멘토링하는 2 ~ 3 개의 스타트 업이 있습니다. 시간이 없기 때문에 더 이상은 아닙니다. 당신이 멘토라면 조금 다릅니다. 사람들은 당신이 자신의 편에 있다고 느끼고 피드백을주기 때문에 그것을 취합니다. 더 많은 것이 필요하다고 생각합니다.

(31:34) Jeremy Au : 동의합니다. 나는 VC의 까다로운 부분이라고 생각하고, 나는 이것을 말할 것이다. VCS 좋은 피드백을 기대하는 것이 중요하기 때문에 피드백을 원합니다. 진실이 너무 많은 창립자들이 VCS를 똥이나 피드백을 제공한다는 것은 보람이 아닙니다. 모두의 불이행과 그들은 발표 해 주셔서 감사합니다. 우리에게는 너무 이르다. 하루가 끝날 때 나오는 일반적인 이메일. 거부를 위해. 우리가 직접적인 피드백을 제공 할 수있는 강력한 멘토 나 코치가 있다면 생태계가 실제로 혜택을받는 곳은 (32:00)

(32:05) Ilya Kravtsov : 예.

(32:05) Jeremy Au : 그러나 트랙을 쓰는 사람이라는 파워 위치는 없습니다. 너무 핵심입니다. 일단 일어나기 때문에 모두가 좋아할 것입니다.

(32:13) Ilya Kravtsov : 멘토가 충분하다고 생각하지 않습니다. 나는 모든 가속기가 충분한 멘토링을 제공하는 데 좋은 일을하고 있다고 생각하지 않습니다. 이 전체 생태계는 매우 연약하기 때문에 우리는 더 많은 것을 필요로합니다. 우리는 핀 테크 대출 인도네시아, 우리 가이 파도를 어떻게 겪었는지 이야기했습니다. 매우 깨지기 쉽고 쉽게 왜곡 될 수 있습니다. 인식은 쉽게 잘못 될 수 있습니다. 우리는 창립자 또는 멘토 또는 투자자 로서이 생태계의 일부가되는 균형과 업무가 필요합니다. 예를 들어, 내 견해로는 인도네시아에 대한 이야기가 너무 부정적이지 않은지 확인하는 데 실제로 기여하는 것입니다. 당신이 말했듯이, 블룸버그의 기사와 같이, 모든 창립자 인도네시아는 사기를하는 것이 사실이 아닙니다.

(32:50) 확실히 사실이 아닙니다. 숫자를 얻기 위해 고통을 겪고있는 적절한 사업을하는 사람들이 있으므로 이제 이야기를 훔치는 것이 우리의 일이라고 생각합니다. 여전히 장기적으로 성장하고 있으며 실제로는 매우 긍정적입니다. 물론 정부의 전환 사이에는 단기 문제가있을 수 있습니다. 천천히, 모든 것이 일어납니다. 그러나 당신이 장기 투자자라면 여전히 좋은 곳으로 간주해야합니다. 그리고 사람들은 매우 환영합니다.

(33:16) 사람들은 혁신을 향해 매우 개방적입니다. 인도네시아에는 여전히 훌륭한 기술 이야기가 있으며, 많은 사람들이 IPO가 될 것이며 큰 출구가 될 것이고 상황을 되돌릴 수 있습니다. 나는 우리가 그것에 대해 더 이야기해야한다고 생각합니다. 창업자, 투자자, 누구든지, 우리는 때로는 미디어가 있기 때문에 다른 쪽이 있음을 보여줄 필요가 있습니다. 왜냐하면 그들은 큰 이야기를 좋아하고 그것들에 대해 이야기하는 것을 좋아합니다.

(33:35) Jeremy Au : 그 메모에서, 나는 그것이 결론을 내릴 수있는 좋은 방법이라고 생각합니다. 세 가지 큰 테이크 아웃을 요약하겠습니다. 우선, 인도네시아 이야기에 대해 공유해 주셔서 감사합니다. 동남아시아에서 2021 년까지의 첫 번째 회사. 그리고 지금 나는 그 사이의 어딘가에 말할 것이지만, 진자가 다른 방향으로 너무 많이 흔들린 것처럼 느껴집니다.

(33:51) 어느 시점에서 너무 낙관적이었다. 이제 너무 약세입니다. 좋은 일을하는 많은 좋은 창립자들이 더 잘 실현 될 수있는 현실이 있습니다. 그래서 나는 그것이 하나라고 생각합니다. 둘째, 공유해 주셔서 감사합니다. (34:00) 나는 E 어업의 낙진을 생각합니다. 

(34:01) 그러나 나는 또한 창업자로서 우리의 관점에서, 무엇을 겪고 있었는지, 그리고 배울 수있는 교훈은 무엇에 대해 조금 해부한다고 생각합니다. 그리고 나는 다른 모든 창립자 와이 모든 일을하고 있다는 사실에 관한 것이 아니라, 예를 들어 대출 사업과 그것이 아마도 낙타의 등을 부러 뜨린 빨대가 아니라 아마도 거대한 일에 대해 조금 더 이야기하는 것입니다. 

(34:21) Ilya Kravtsov : 촉매.

(34:22) Jeremy Au : 회사 전체를 실제로 파산 한 촉매제. 나는 많은 인도네시아 신생 기업들에게 배울 수있는 교훈을 생각합니다. 또한 우리는 또한 VC의 역할과 자금 조달이 좋은 아이디어와 나쁜 아이디어에 미치는 신호 효과에 대해 이야기합니다. 마지막으로, 지난 몇 년 동안 Ringkas의 진화와 자신의 자아에 대해 공유해 주셔서 감사합니다.

(34:42) 나는 당신이 가지고있는 팁과 조언 중 일부를 보는 것이 정말 흥미 롭고, 은행과 대규모 이해 관계자를 고객으로 확보하는 것이 정말 흥미 롭다고 생각했습니다. 첫 번째 스타트 업, 두 번째 스타트 업에서도 오늘도 세 번째 스타트 업에서도, 당신은 훨씬 더 직선적인 대화를하고 진실을 추구하고 팀원들과 투자자들과의 대화에서 (35:00) 실용적이 되려고 시도하는 리더가되기 위해 진화했습니다. 그리고 사람들이 당신에게서 배워야 할 것이 너무 많다고 생각합니다. 감사합니다. 그 메모에서 공유해 주셔서 감사합니다.

(35:06) Ilya Kravtsov : 나에게 감사합니다.