Graham Brown : 5 백만 개의 팟 캐스트, Rockstar Voice 찾기 및 One Way Tickets in Life -E222

아무도 듣지 않는 것처럼 무언가에 대해 이야기하십시오. 이것은 두 배가되고 있습니다. 그것은 모든 사람에게 전부가 아닙니다. 누군가에게 뭔가입니다. 당신이 내 일에 관심이 없다면 상관하지 않습니다. 그러나 나는한다. 그리고 그곳에는 사람들이있을 것입니다. 그리고 그들은 선택이 있습니다. 숫자를 보면 Jeremy, 세계에는 5 백만 개의 팟 캐스트가 있고 평균적인 사람은 사료에 7 명을 가지고 있습니다. 그것의 숫자도 마찬가지입니다. 그들은 거기에 다른 것을 넣지 않을 것입니다. 그러나 그 7에 들어가려면 열정이있는 것이되어야합니다. - 그레이엄 브라운

세계 여행 스토리 텔러, 저자 및 기업가. Pikkal & Co - 수상 경력에 빛나는 팟 캐스트 에이전시 - 싱가포르의 AI 파워 드 데이터 중심 B2B 팟 캐스트 대행사 의 창립자입니다 그는 커뮤니케이션의 디지털 혁신의 주제,“인간 커뮤니케이션 플레이 북”,“모바일 청소년 : 커넥 티드 세대의 목소리”를 포함한 작품 - 2000 년대 초반 일본, 중국, 아프리카 및 인도에서 모바일 문화의 부상을 기록한 작품에 관한 저자입니다.

Jeremy Au : (00:00:29) 당신은 동남아시아의 팟 캐스트 개척자입니다. 그래서 나는 조언을 위해 초기에 당신을 컨설팅하고 팟 캐스트를 시작하는 것을 기억합니다. 그리고 이제 나는 마침내 당신을 손님으로 데려갑니다. 그래서 나는 너무 흥분합니다. 당신은 자신을 아주 빨리 소개 할 수 있습니까? 그레이엄 브라운 : (00:00:51) 제레미, 여기에있어서 반갑습니다. 나는 옛날에 아주 잘 기억합니다. 그래서 저는 팟 캐스터 나 자신입니다. 팟 캐스트를 가지고 있지만 명성에 대한 주장은 싱가포르에 싱가포르에 팟 캐스트 대행사가 몇 명, 동남아시아 고객과 함께 팟 캐스트 대행사가 있다는 것입니다. 그래서 사람들이 팟 캐스트에 대한 이야기를 들려줍니다. Jeremy Au : (00:01:14) 놀랍습니다. 그렇다면 어떻게 처음으로 동남아시아와 지역에 매료 되었습니까? 그레이엄 브라운 : (00:01:19) 그래서 저는 동남아시아에서 일본에서 로터리 방식으로 왔습니다. 나는 당시 일본에 살고있었습니다. 그리고 배경은입니다. 제레미 (Jeremy)는 90 년대에 통신 사업을하고 그 당시에는 휴대 전화를 가졌습니다. 그 당시 큰 일을 기억합니다. 그리고 나는 90 년대 초반 일본에서 살았습니다. 그리고 나는 90 년대 중반을 보았습니다. 그리고 일본 고등학생을 보았습니다. 본질적으로 공유, 콘텐츠, 문자 메시지와 같이 다른 사람이 원하는 방식으로 전화를 사용하는 것을 보았습니다. 그래서 90 년대 후반 영국으로 돌아 왔을 때, 나는 사람들에게 휴대 전화 산업이 무엇인지 이야기함으로써 사업이 될 수 있다고 확신했습니다. 그래서 나는 휴대 전화 회사의 모든 문, 노키아, 그리고 그 당시에는 큰 일이었던 사람들, 에릭슨, 사람들은 더 이상이 이름을 알지 못했지만 글로벌 이름이었습니다. 그리고 그들은 기본적으로 우리는 아이들을하지 않습니다. 그들은 미래를 원했던 미래를 원했습니다. 결국, 시장은 바뀌었고, 그들은 문자 메시지를 얻었습니다. 그리고 이동 통신 사업자들은 이것으로부터 많은 돈을 벌 수 있다는 것을 깨달았습니다. 그래서 우리는 그 파도를 탔습니다. 그리고 2012 년은 코스를 운영했기 때문에 사업을 판매했습니다. 그리고 당시 부엌에서 6 명의 아내와 아들과 함께 앉아있었습니다. 대화를 기억하고 다음과 같았습니다. 다음에 무엇을해야합니까? 나는 당신의 팟 캐스트에 온 많은 창립자들의 말을 들었습니다. 당신이 사업을 판매 할 때의 자연스러운 반응은 다른 것을 시작하는 것입니다. 그것이 그들이 아는 전부이기 때문입니다. 그리고 그것이 그들이 정말로 잘하는 것입니다. 그러나 나는 그것을 다르게하고 싶었다. 그래서 우리는 여행하기로 결정했습니다. 그리고 우리는 모든 것을 3 개의 여행 가방에 넣고 4 년 반 동안 세상을 여행했습니다. 열대 섬과 물건에 살고 있습니다. 그래서 우리를 어느 시점에서 일본으로 데려 왔습니다. 그리고 실제로 열대 섬에서의 생활에 대한 비트는 외로웠습니다. 그래서 나는 아시아 기술 생태계 사람들과 이야기하기 위해 팟 캐스트를 시작했습니다. 그리고 사람들은 나에게 물어보기 시작했습니다. 그레이엄은 어떻게해야합니까? 우리가 가진 대화, 어떻게 팟 캐스트를 시작 하는가, 그리고 그것이 사업이라는 것을 깨달았습니다. 그래서 우리는 2018 년 일본에서 싱가포르로 이사하여 스튜디오를 설립했습니다. 이것이 바로 그 시작이었습니다. 제레미, 지금 여기. Jeremy Au : (00:03:06) 그리고 그것은 다른 많은 사람들처럼 팟 캐스트를 시작하기 때문에 흥미 롭습니다. 분명히, 그것을 해결하는 유일한 방법은 저녁 식사 파티에 가거나 음료를 마시고 대화를 나누는 것이 아니라 전체 팟 캐스트를 설정하는 것입니다. 그러나 물론, 당신은 그것을 시작했을뿐만 아니라 당신도 그것을 계속하고 있습니다. 그리고 나는 무언가를 시작하는 것이 계속해서 그것을 선택하는 것과는 매우 다른 것 같습니다. 그렇다면 왜 계속하기로 선택 했습니까? 당신은 싱가포르로 이사했기 때문에 두 배로 떨어집니다. 그러나 스토리 텔링과 팟 캐스트 느낌을 유지하게 된 것은 무엇입니까? Graham Brown : (00:03:37) 예, 일관성 부분이 200 에피소드를 초과하여 잘 해냈습니다. 그리고 나는 사람들이 어떤 종류의 노력이 그 일에 들어가는 지 깨닫지 못한다고 생각합니다. 모든 시스템과 워크 플로가 있어야합니다. 그것은 중요하지 않습니다. 당신은 모든 무거운 리프팅을해야합니다. 그러나 그 외에도, 당신은 그것을하는 데 정말 좋은 동기를 가져야합니다. 많은 사람들이 팟 캐스트에 들어가서 생각합니다. 그러나 실제로, 그것을하는 데있어서의 실제 가치는 실제로 팟 캐스트를 수익을 창출하는 데 있지 않으며, 팟 캐스트를 갖는 것의 이점이며, 사람들을 만나게되며, 개인 브랜드를 확실히 구축 할 수 있습니다. 그리고 더 나은 스토리 텔러가되는 고유 한 동기가 있습니다. 당신은 잘 이해하고, 이야기를 듣고, 이야기를 듣고, 패턴을 듣고, 연습을 통해 스스로 표현하는 것이 훨씬 더 좋습니다. 그래서 나는 자신과 나 자신과 함께 보았습니다. 만약 당신이 그 동기 부여로 들어가면 마음에 들지 않으면 미디어 엔티티를 만드는 방법 또는 부동산 광고는 어떻게 해야하는지입니다. 그렇다면이 일은 같지 않습니다. 100 에피소드를 할 것입니다. 이것이 나와 관련이있는 한 계속 할 것입니다. 사람들을 만나는 좋은 방법입니다. 그리고 저의 입증은이 지역에서 매우 수석 비즈니스 CEO와 회의를 가졌습니다. 그리고 비즈니스 개발 도구로서 저에게는 경이 롭습니다. 나는 그들 앞에서 내가 결코하지 않았던 그들을 다루기 위해 갔다. 내가 단지 내 서비스를 투구하는 사람이라면. 그래서 나는 개인적으로 저를위한 수익을 창출하는 방법이 훌륭한 bizdev 도구라는 것을 실제로 깨달았습니다. 나는 누군가와 한 시간을 가질 수있었습니다. 그리고 그로부터의 후속 조치는 함께 사업을하자. Jeremy Au : (00:05:19) 놀랍습니다. 그리고 6 년 동안 팟 캐스트를하고 있었기 때문에 팟 캐스트를 반영하는 것에 대해 조금 이야기하기 시작했습니다. 그리고 그것은 실제로 마이크와 에어 포드 측면에서 실제로 시대부터 시작됩니다. Graham Brown : (00:05:42) Jeremy 호스팅, 우리는 그것을 가지고 있지 않았습니다. 이제 매우 쉽고 호스팅, 편집. Jeremy AU : (00:05:48) 6 년 전과 같이 스냅 샷에서 볼 수있는 가장 큰 차이점에 대해 조금 공유 할 수 있습니까? 그리고 아마도 오늘, 당신은 전후에 무엇을 말하겠습니까? Graham Brown : (00:05:57) 글쎄, 실제로 내 첫 팟 캐스트는 2000 년대 초반 오디오 인터뷰를 녹음했습니다. 그러나 그것은 실제로 팟 캐스트가 아니 었습니다. 왜냐하면 당신은 지금처럼 호스팅하지 않았기 때문에 팟 캐스트라고도하지 않았습니다. 하지만 첫 번째 팟 캐스트가 있습니다. 2014 년에 있습니다. 그래서 이것은 2023 년에 9 년 전입니다. 그리고 그것은 여전히 ​​거기에 있지만 지금은 YouTube에만 있습니다. 그것은 단지 주최자와 같이 Jeremy의 호스팅이 정말로 바뀌었던 것을 보여주기 때문에 지금은 정말 좋고, 강력하고, 도구가 있고, 지금은 일을하기가 너무 쉽습니다. 그때와 마찬가지로, 당신은 이것을해야했고, 이것을 알아 내고, 그것을 해킹했습니다. 그런 다음 RSS Generation Script를 다시 작성하려고합니다. 그리고 당신은 이러한 모든 기술, 비트 웹 개발, 비트 컨텐츠 창의적, 그리고 그 모든 것들을 가져야했습니다. 예를 들어 리버 사이드와 같은 것들의 경이로움으로 지금 할 수있는 일입니다. 그러나 당신이 매우 거시적 트렌드를보고, 이것이 자신에게 큰 영향을 미치고, 팟 캐스터로서 나 자신에게 큰 영향을 미치는 것은 큰 매크로 트렌드, 다른 것이 훨씬 쉽게 생산하기가 훨씬 쉽다는 것입니다. 홍보하기가 훨씬 어렵습니다. 그것이 거시 경제, 공급 및 수요입니다. 이제는 모두가 팟 캐스트를 할 수 있고 팟 캐스트를 가질 수 있습니다. 관심 경쟁은 심각합니다. 팟 캐스트와 뱅을 제작할 수있는 시대는 사라졌습니다. 10,000 명의 청취자가 있습니다. 더 이상 일어나지 않습니다. 당신은 정말로 그것을 위해 번잡해야합니다. 이것이 바로 최고 수준의 이해력입니다. 모든 사람이 게임에 참여할 수 있다는 것입니다. 따라서 플립 측면이 있고 비용이 많이 듭니다. Jeremy Au : (00:07:38) 그리고 사람들에게 어떤 조언이 있습니까? 왜냐하면 그것은 사람들의 마음에 있기 때문입니다. 많은 사람들처럼, 나는 많은 사람들이 내 말을 듣기를 원하기 때문에 팟 캐스트를 설정하고 싶습니다. 그 동기 부여를 어떻게 다루나요? 그리고 그 동기에 대해 어떻게 조언 하시겠습니까? 그레이엄 브라운 : (00:07:58) 이것은 훌륭한 질문입니다. 당신이 이것을 제외하고 기뻐요. 나는 라디오 사람들과 매우 긴밀히 협력합니다. 그리고 이것은 내가 그 질문에 대답하기 위해 배운 것입니다. 나는이 오래된 라디오와 함께 일한다는 것입니다. 그러나 그가 실제로 알고있는 것은 청중과 연결하는 방법이었습니다. 그리고 그가 한 일, 그리고 이것은 제레미가 사진을 잘라내는 것을 본 것입니다. 그의 독자 중 한 명이 그에게 사진을 보냈고, 잘라 내고, 마이크에 붙였습니다. 그리고 그것은이 여자 독자, 팬, 청취자였으며 마이크에 그것을 가지고있었습니다. 그가 방송 될 때마다. 그는 그녀를보고, 그녀와 이야기를 나누고, 결코 너희들을 말하지 않았다. 그리고 그는 그곳에서 듣는 사람들을 말하지 않았다고 그는 말했다. 그리고 라디오는 100 년이 되었기 때문에 실제로 저와 함께 붙어 있었고, 라디오에 결코 투자하지 않았을 VC로서 일몰 산업이었을 것입니다. 항상 나가는 길에있었습니다. 그러나 그것은 주위에 붙어 있습니다. 그리고 그 이유는 라디오가 실제로 잘하는 일이 당신에게 말할 수 있기 때문입니다. 그들은 당신이 누구인지 알고, 당신의 이름을 알고 있습니다. 그들은 당신이 몇 살인지, 직무 제목이 무엇인지, 왜 듣는지, 그들은 당신을 화나게하는 모든 것을 알고 있습니다. 당신은 당신이 무엇에 대해 좌절하는지, 당신의 고통 지점을 알고 있으며, 그들은 그것에 대해 이야기합니다. 그들은 그것에 매우 능숙합니다. 그래서 우리에게 우리에게 우리에게 당신이 매우 옳게 물었는지, 어떤 조언을 하시겠습니까? 팟 캐스트를 시작하기 전에? 당신은 당신이 누구인지 알아야합니까? 당신은 누구와 이야기하고 있습니까? 라디오 쇼를 진행하고 있다고 상상하기 때문입니다. 당신은 그 사람이 누구인지 정확히 알고 싶을 것입니다. 당신은 Jenny의 사진을 가지고 있습니다. 당신은 당신의 마이크를 붙잡고있는 사람, 그 사람은 누구입니까? 그들의 고통 요점은 무엇입니까? 지금 큰 매크로 트렌드는 무엇입니까? 밤에 그들을 유지하는 것은 무엇입니까? 그리고 당신이 그들과 대화 할 때 그냥 두 배로 내려갑니다. 당신은 그 사람이 누구이며 걱정하는 사람을 정확히 알고 그들의 문제와 고통에 대해서만 말합니다. 전문가가되고 대신 공감을 보여주십시오. 나는 당신의 문제를 정말로 이해하고 이것은 업계에서 일어나는 일입니다. 그리고 이것은 그것에 대한 해결책입니다. 그리고 문제는 대부분의 사람들이 매우 흥미 롭기 때문에 팟 캐스팅에 들어가는 것입니다. 그리고 그들은 이것에 대해 이야기하고 싶다고 생각합니다. 그리고 그들은 실제로 이것의 시장이 꽤 작다는 것을 알고 있습니다. 팟 캐스트가있는 5 백만 명의 사람들이 이것에 대해 말하고 있기 때문입니다. 따라서 도전은 관객 아바타로 시작됩니다. 그리고 우리가 프로젝트와 팟 캐스트를 할 때마다 우리가하는 일입니다. 우리는 항상 당신의 청중이 누구입니까? Jeremy Au : (00:10:29) 정말 좋은 조언입니다. 나 자신을 위해, 나는 Radiolab의 공동 창립자로부터 조언을 받았으며, 그는 Jeremy처럼 밀어 냈습니다. 당신은 당신의 영혼을 불 태우는 것에 대해 이야기해야했습니다. 아무도 듣지 않더라도 말하는 것을 좋아하는 주제가 있어야합니다. 당신이 그것에 대해 흥분한다면, 다른 사람이 그것에 대해 흥분 할 것입니다. 그리고 나는이 그레이엄 브라운을 좋아했습니다 . 그러나 나는한다. 그리고 그곳에는 사람들이있을 것입니다. 그리고 그들은 선택이 있습니다. 숫자를 보면 Jeremy, 세계에는 5 백만 개의 팟 캐스트가 있고 평균적인 사람은 사료에 7 명을 가지고 있습니다. 그것의 숫자도 마찬가지입니다. 그들은 거기에 다른 것을 넣지 않을 것입니다. 그러나 그 7에 들어가려면 열정이있는 것이되어야합니다. 그들은 다른 사람에게 가지 않을 것이기 때문에 당신을 불 태우고 있습니다 Jeremy Au : (00:11:40) 5 백만 개의 팟 캐스트라는 문구가 마음에 듭니다. 어색한 현실은 누구나 주최 할 수 있다는 것입니다. 누구든지 말할 수 있습니다. 그리고 흥미 롭습니다. 초기에 당신에게 팟 캐스트가 어떻게 되었습니까? 조언? 그리고 나서 2 년 후 250 회 이상의 에피소드가 그 당시에 그런 멍청이와 같은 것을 반영 할 수 있습니다. 그리고 그 당시 당신이 나에게 준 조언이 몇 가지있었습니다. 그것은 POD 페이드입니다. 사람들이 일정 시간 후에 포기한다는 개념입니다. 그렇다면 사람들이 실제로 5 백만 개의 팟 캐스트를 느끼고 프로세스를 통해 목소리 나 청중을 찾는 방법에 대해 조금 더 공유 할 수 있습니까? 그레이엄 브라운 : (00:12:36) 흥미 롭습니다. 5 백만이 많습니다. 글쎄, 지금 여기서 핵심이 무엇인지에 비해 붐비는 시장입니까 아니면 방금 시작하고 있습니까? 맥락에 들어가기 위해, 나는 휴대폰 사업을하기 전에 갔다. 나는 웹 디자인 사업에서 매우 짧은 시간을 보냈다. 그러나 그것은 나에게 시작이되었고 분명히 모바일로 이어졌습니다. 나는 그 웹 사이트를 돈으로 설계하는 데 1 년을 보냈고 실제로 그로부터 돈을 벌 수있었습니다. 그리고 그 당시 97, 98 년에 숫자를 보면 세계에 5 백만 개의 웹 사이트가 있다는 것이 정말 흥미로운 점은 정말 흥미로운 점이있었습니다. 그리고 당시에는 모두가 말했습니다. 이것은 정말로 혼잡합니다. 마찬가지로, 더 이상 웹 사이트가 없으며, 우리는 소셜 미디어에도 얻지 못했습니다. 그리고 Google은 단지 사람들의 레이더를 얻었습니다. 그리고 아마존은 미국에서 거의 소수의 사람들 일뿐이었습니다. 그래서 97, 98에서 5 백만 명이 네비게이터가 큰 일이었습니다. AOL, CDS는 사람들이 온라인으로 얻은 방식이었고, 매우 다른 세상이었으며 사람들은 웹을 실제로 브로셔로 보았지만 전자 형식으로 보았습니다. 그들은 실제로 Brochure라는 무언가를 가지고 있었는데, 여기서 Brochure를 판매 할 수있는 Brochure, Business에 가서 브로셔를 판매 할 수 있습니다. 즉, 우리는 회사 브로셔를 스캔하여 온라인으로 1000 달러를 위해 온라인으로 배치 할 것입니다. 그것은 당시에 일한 사업이었습니다. 그러나 흥미로운 점은 지금 보면 전 세계에 20 억 웹 사이트가있는 것과 같습니다. 사람들이 약 5 백만 개의 팟 캐스트를 나에게 말할 때, 비슷한 궤적을 따를 것인가? 여기서 트렌드는 무엇입니까? 지금, 당신이 그것에 대해 생각한다면, 사람들이 왜 웹 사이트에 갔는지, 그 당시에, 97, 98로 돌아 가면, 당신이 상점에 가고 싶다면, 가장 성가신 일은 상점에 가고 문을 닫을 방법이 없기 때문에 문을 닫았습니다. 실제로 97, 98 전자 상거래에 대한 최고의 검색 용어는 매장 개점 시간이었습니다. 사람들은 Google 또는 검색 엔진을 사용하여 상점 개장 시간을 사용합니다. 그것이 사람들이 그렇게하는 이유입니다. 그리고 그 이유는, 배전반에서 누군가에게 전화를 걸거나 통과 할 수없는 것보다 웹 사이트에서 정보를 얻는 것이 훨씬 쉬웠 기 때문입니다. 따라서 웹 사이트가 어떤 웹 사이트를 살펴보면, 웹 사이트는 이전보다 더 나은 커뮤니케이션 인터페이스였습니다. 브로셔가 없었고 더 나은 통신 인터페이스가있었습니다. 이제 팟 캐스트에 대해 생각한다면, 비즈니스에 대해 알고 싶다면 스타트 업 설립자를 알고 싶다면 웹 사이트에 가지 않고 페이지를 찾아 보지 않으려 고 생각합니다. 요점은, 당신이 비교를 보면 5 백만을 보면 우리는 막 시작하고 있다는 것입니다. 웹 사이트는 비즈니스에 있지만 팟 캐스트는 비즈니스 리더에게, 생각하면 더 나은 인터페이스입니다. 그래서 나는 하나의 브랜드가 아닌 하나의 팟 캐스트가 아닌 미래를 봅니다. 하나의 브랜드가 수백 개의 팟 캐스트를 가질 수 있습니다. 그리고 쇼에 나오는 모든 스타트 업에서도 3, 4, 5, 12 개의 팟 캐스트, 각 팀, CX 팀, 채용 팀은 내부 팟 캐스트를 가질 수 있습니다. 따라서 브랜드가 아니라 그렇게 보면 커뮤니케이션으로보십시오. 그리고 사람들이 당신에 관한 것, 당신이 열정적 인 것에 대해 알아낼 수있는 방법, 그리고 당신이 관심을 갖고, 이것이 무엇인지에 대한 잠재력을 실제로 잠금 해제하는 방법입니다. 그리고 5 백만 우리는 단지 제레미를 시작하고 있습니다. Jeremy AU : (00:16:35) 그리고 당신은 당신이 많은 리더들이 자신의 팟 캐스트를 얻는 데 실제로 도움이되는 또 다른 사업을 어떻게 알게되었는지에 대해 공유했습니다. 그리고 나는이 회사 팟 캐스트를 듣고 그것에 대해 조금 대화를 나누었을 때 종종 느끼는 것은 너무 지루하고 바닐라가 인간이 사라진 것처럼 바닐라가 너무 지루하다는 것입니다. 모든 기업 말하기 지점입니다. 그리고 지루합니다. 그리고 그들은 저녁 식사 나 직접, 특히 사적인 곳에서 그들을 만날 때 매우 흥미로운 사람들이지만, 팟 캐스트에서 느껴지면 그는 일반화됩니다. 그래서 무슨 일이야? 그 일이 무슨 일이 일어나고 있다고 생각하십니까? 그리고 사람들은 어떻게 그것을 해결하려고 노력하고 있습니까? Graham Brown : (00:17:25) 초기, 우리는 아기 단계를 밟고 있습니다. 우리는 당신과 내가 말할 수있는 것이 무엇인지, CEO가 말할 수있는 것이 아니라는 것을 알아야합니다. 왜냐하면 그가 말하는 것이 주가에 영향을 줄 수 있기 때문입니다. Ask와 함께, 우리는 대역폭을 많이 받았으며, 우리가 원하는 것에 대해 이야기 할 수 있습니다. 아마도 화난 이메일을받을 수 있습니다. 그러나 그것은 그 정도에 관한 것입니다. 따라서 우리는 여전히 우리가있는 곳으로 가야한다는 것을 이해해야합니다. 기업 팟 캐스트를 갖는 것조차도 우리가있는 곳에서 사전에 팟 캐스트를 비교해서는 안되며,이를 커뮤니케이션과 비교해야합니다. 따라서 우리는 보도 자료 나 백서 또는 분석가 점심과는 달리 팟 캐스트를 실제로보고 있습니다. 그런 의미에서, 그것은 훨씬 더 인간입니다. 그것은 진보 된 것입니다. 그렇습니다. 우리는 갈 길이 길고, 갈 길이 길다. 우리는 일종의 97, Jeremy의 웹 사이트를보고 오늘날의 표준으로 판단합니다. 따라서 앞으로 나아가려면 첫 번째는 팟 캐스트를 시작하고 자신감을 키우고 브랜드가 아닌 소유권을 갖는 것입니다. 비즈니스 리더가 이것이 내 팟 캐스트라고 말하기를 원합니다. 그렇다면 그들은 모든 사람을위한 모든 사람이나 쓰레기 수거통이 아니라 그 캐릭터를 주입 할 수 있기 때문입니다. 흥미롭지 않습니다. 그러나 예를 들어, CEO 나 모든 리더가 내부적으로 팟 캐스트를 가지고 있고 사람들이 알게되면 사람들이 약간 인간화 할 수 있습니다. 그것은 다시 한 걸음 앞으로 나아가고 있습니다. 우리는 단기적으로 기업의 세계에서 진정한 범죄 유형 팟 캐스트를 얻지 못할 것이지만 아기 단계입니다. 나는 우리가 자신감을 키워야한다는 데 절대적으로 동의하며 팟 캐스트 아이디어를 구매해야한다는 데 동의합니다. 당신은 Comms의 헤드에 대해 이야기하고 있습니다. 또는 PR의 세계 출신 인 기업 지도자는 통제에 관한 모든 것입니다. 효율적인 메시징에 관한 것입니다. 플랫폼이 아닌 파이프 라인입니다. 그래서 그 단계에 도달하기 위해, 그것은 단계입니다. 우리는 좋은 사람들을보기 시작하고, 우리는 떠오르고 있으며, 우리는 흥미로운 점을보고 플랫폼이 발전하기 시작했습니다. 그러나 시간이 걸릴 것입니다. 그러나 격려가 있다면, 우리가 어디에서 왔는지 살펴보십시오. 이것은 매우 비인간적 인 기업 커뮤니케이션입니다. Jeremy Au : (00:19:53) 나는 당신이 추가하고있는 말을 좋아하고, 한 층을 낮추고, Craft, Heinz 등과 같은 회사 브랜드에서 멀리 떨어져있는 다음 리더의 개별 목소리에 대해 이야기합니다. 그레이엄 브라운 : (00:20:14) 절대적으로. 사람들이 브랜드가 아닌 사람들을 따르기 때문에 오늘날 현실은 브랜드를 알고있을 수 있지만 브랜드 경험은 해당 브랜드의 사람들과의 상호 작용으로 정의됩니다. 그래서 사람들은 브랜드입니다. 그것은 당신이보고 상호 작용하는 것이 마케팅 캠페인보다 더 중요한 로고보다 더 중요해진 경험입니다. 그래서 그것은 당신이 사람들에게 힘을 실어주고,이 조직 내부의 인간 잠재력을 잠금 해제하는 방법입니다. 그것이 스토리 텔링 조직입니다. 그것은 우리가 모든 수준의 사람들에게 힘을 실어 줄 수있는 곳으로 팟 캐스팅을하는 데 필요한 약속의 땅입니다. 조직의 다양한 목소리. 팟 캐스트 레벨에서도 용감한 말을 들었 기 때문에 반드시 주제 때문이 아니기 때문입니다. 관심이 있습니다. 주제 때문에 그것에 대해 알게되지만,이 제레미, 챕터는 흥미 롭습니다. 그는 여행 중이며, VC였습니다. VC는 VC의 세계에서 왔으며 약간의 기업가 자신입니다. 그는 약간의 의견이 있습니다. 그것이 우리가 CEO와 같은 기업과 함께 팟 캐스트의 세계에서해야 할 일입니다. 고객 성공의 책임자는 누구입니까? 그것이 무엇이든. 그리고 우리는 그들을 인간화해야합니다. 그리고 그것이 우리가 믿는 것입니다. 그리고 당신은 데이터를보고 LinkedIn을 살펴 보겠습니다. 청취자를 보면 링크드 인에서 Microsoft의 페이지를 살펴보고 Microsoft가 끝나지 않으면 모든 브랜드 가이 작업을 수행하면 LinkedIn에 1,300 만 명의 팔로워가 있습니다. 그리고 그들이 LinkedIn에 게시 할 때, 그들의 게시물은 4 ~ 5 명이 좋아합니다. 나는 농담이 아닙니다. 내가 정말로 열심히 노력하지 않은 사람들처럼, 그들은 그 이상을 얻습니다. 그리고 거기에 있습니다. 그것은 우리에게 똑바로 말하고, 사람들이 참여하는 것, 그것은 사람들입니다. 따라서 우리는 모든 사람들에게 도구를 제공하고 안전한 공간 내에서 브랜드의 가드 레일 내에서 이야기를들을 수 있도록해야합니다. 그리고 그것은 우리가 스토리 텔링 조직에 도달 해야하는 곳입니다. 우리는 그것을 멀리하고 있습니다. 97, 소셜 미디어가 무엇인지 꿈꾸려고 노력하고 있습니다. 우리는 10 년 동안 멀리 떨어져 있습니다. Jeremy Au : (00:22:45) 사랑, 개인 수준에서의 목소리를 기업 수준의 목소리를 어떻게 차별화했는지. 그리고 당신은 정치적 정확성에 대한 요점을 다룹니다. 사람들이 바닐라를 만나는 이유에 대한 큰 부분은 10 억 명의 사람들과 대화하는 것처럼 느낍니다. 그리고 10 억 명의 사람들이 보편적으로 합의한 것들은 매우 낮습니다. 나는 사람들이 기본적인 것들에 대해 동의하지 않는다고 생각합니다. 10 억 명의 사람들이 지구가 평평한 지 둥글고 아마도 양자에 대해 논쟁하기 시작합니다. 그리고 내가 최근에 깨닫기 시작했던 것이 있습니다. 내가 나 자신과 이야기 할 때, 다른 모든 인간처럼 미친 사람으로서 나는 많은 개인적인 신념을 가지고 있습니다. 당신은 당신이 불합리 할 수 ​​있고, 관점의 관점이 될 수 있고, 가설이 될 수 있으며, 믿음이 될 수 있다고 말합니다. 그리고 나와 내 아내를 추가하고 심지어 아내와 필터링을 시작합니다. 왜냐하면 그녀는 나를 믿지 않기 때문입니다. 그리고 그녀에 대해 내가 믿지 않는 것들이 있습니다. 그러나 우리는 평화를 유지합니다. 그리고 나서 5 명을 추가 한 다음 며칠 안에 낯선 사람을 추가 한 다음 더 많은 보호를 추가 한 다음 10, 100 만, 10 억, 10 억을 추가합니다. 그리고 그것은 바닐라 쪽을 운전하고 있습니다. 왜냐하면 당신은 동의 할 수없는 것을 문지르 기 때문입니다. 그렇다면 올바른 접근법은 무엇입니까? 사람들은 그것에 대해 어떻게 생각해야합니까? 조각이 진실하다고 말하는 것과 같아야합니다. 올바른 접근 방식이 무엇입니까? Graham Brown : (00:24:34) 당신은 도전이 무엇인지 확실히 확인했습니다, Jeremy. 그리고 그것이 두려움입니다. 그리고 분명히, 당신이 말하는 청중이 클수록 당신이 진행중인 무대가 클수록 당신과 동의하지 않는 사람을 가질 가능성이 높습니다. 그리고 오늘날, 도전은 동의하지 않는 사람들에게 힘이 있고 목소리가 있다는 것입니다. 그들은 그것을 표현할 수 있습니다. 당신은 정치적으로 당신을 잘못 부르기 위해 한 사람 만 있으면됩니다. 그리고 당신은 곤경에 처해 있습니다. 몇 년 전에 무언가를 말하고 취소됩니다. 그래서 그것은 두려움의 분위기입니다. 그리고 그것이 도전입니다. 당신은 어떻게 자신을 표현하고, 특히 당신이 대중의 눈에 있다면 그에 따른다. 데이터를 보면 흥미로운 데이터가 있습니다. Edelman은 사고 리더를 정의하는 것에 대해 약간의 연구를했습니다. 그리고 사람들은 강력한 의견을 원하지만 Ray Dalio의 말로 되돌아갑니다. 강한 의견은 느슨하게 유지됩니다. 사람들이 논란의 여지가있는 의견을 원하지 않고, 강한 차이를 원하고, 당신이 입장을 취하기를 원하고, 당신이 의견을 갖기를 원하며, 면접관이 아니라 다른 사람들이 의견을 가질 수있는 플랫폼이 아니라는 것이 정말 중요합니다. 그것이 그들이 원하는 것입니다. 당신은 목소리가 있습니다. 그것은 무언가이지만, 당신은 의도적으로 사람들을 주목하기 위해 트롤링하는 것은 아닙니다. 소셜 미디어에서 사람들과의 싸움을 선택하는 것과 같은 다른 게임입니다. 그래서 나는 그것이 핵심이라고 생각합니다. 논쟁을 잡은 사람들 사이에는 차이가 있습니다. 그리고 깃발을 심고 사람들이 그 주위에 집회하게하는 사람들. 상당히 다릅니다. 중간에는 중첩이 있습니다. 그러나 그들이 말했듯이, 비둘기는 비평가들의 동상을 쓰다듬었다. 아니요, 비평가들에게 동상을 만들지 않기 때문입니다. 그래서 누군가에게 동상이 있다면 머리에 박히게 될 것입니다. 그리고 그것이 요점입니다. 의견이 있다면, 당신은 낙담자를 끌어들일 것입니다. 그러나 요점은, 당신은 의도적으로 그것을 잡아서 관심을 끌 필요가 없다는 것입니다. 어떻게 든 두려워하지 않아야합니다. 그리고 당신이 진정성의 위치에서 온다면 사람들은 일반적으로 충분히 용서하고 있습니다. 호기심으로 말하면 논란의 여지가없는 논란의 여지가없는 문제에 대해 이야기 할 수 있습니다. 당신은 그것을 해결할 수 있고, 손님을 가질 수 있으며, 당신의 의견을 말할 수 있습니다. 그러나 당신이 호기심의 위치와 열린 마음에서 그것을한다면, 당신이 좋아한다면, 나는 사람들이 그것에 대해 괜찮다고 생각합니다. Jeremy Au : (00:27:12) 여전히 무섭습니다. 마치 나가서 열린 마음으로 이야기하십시오. 그리고 사람들은 여전히 ​​당신의 동상에 당신을 똥을 낼 것입니다. Graham Brown : (00:27:24) 글쎄, 나는 그것이 아니라고 생각합니다. 실제로 당신이 실제로 어떤 차이를 만들고 있는지 물어봐야합니다. 그것이 변화하는 모니 커라고 가정 해 봅시다. 모두가 지금 리더십에 대해 이야기하고 있습니다. Jeremy. 그리고 당신이 역사 전반에 걸쳐 위대한 지도자를 보면, 그들은 항상 대부분의 저항의 길을 택했는데, 이는 대중적인 것과는 반대로 필요한 일을했다는 것을 의미합니다. 그리고 그것은 당신이 의견이 있다면, 단지 인기를 얻는 것입니다. 변화, 긍정적 인 변화를 믿기 때문에 의견과 다릅니다. 따라서 세상을 록 스타와 정치인으로 생각한다면 정치인의 게임은 청중의 51%를이기는 것입니다. 그것이 그들이이기는 방법, 첫 번째 패스 다수입니다. 그것이 그들의 DNA 또는 MO입니다. 그것이 그들이 굴리는 방법입니다. 따라서 효과적으로, 당신이 말했듯이, 그들은 단지 아무 말도하지 않고 모든 비평가들을 물리 치고 모든 비평가들을 화나게 할 것입니다. 그리고 당신이 정치인에게 물어 보더라도, 당신은 이것에 대해 어떻게 생각합니까, 그들은 당신에게 말하지 말고 단지 그것을 편향시키는 모든 것을 할 것입니다. 정치인이 죽을 때 아무도 울지 않습니다. 매우 드 rare니다. 그러나 Rockstars는 시장의 100%를 신경 쓰지 않았으며 시장의 10%와 대화 할 것입니다. 그것이 그들이 관심있는 것입니다. 그들은 당신이 요즘 당신이 보이지 않을 수도 있기 때문에 좋아하는 것보다 오히려 사랑 받는다는 것을 알고 있습니다. 그러나 당신이 사랑 받고 있다면,이 사람들이 록 스타, 군중 서핑, 정치인이 방탄 방패 한 잔처럼 숨어있는 군중들과 어떻게 상호 작용하는지 살펴보십시오. 그것이 여기서 차이점입니다. 차이를 만드는 것과 같습니다. Rockstars는 약간 약간 약간 약간 떨어져 있습니다. 그러나 그것들은 우리가 관심있는 사람들입니다. 그것들은 그것이 록 스타이든 코미디언이든, 문화적 논평자이든, 우리가 듣는 사람들, 실제로 변화를 만들 수있는 사람들입니다. 정치에 대해 알고 싶다면 정치인의 말을 듣지 않고 코미디언을 듣습니다. 그것들은 실제로 맥박에 손가락이있는 것입니다. 사회적으로 사물을 바꾸고 싶다면 음악이나 문화를 통한 것입니다. 그래서 우리가해야 할 선택입니다. 우리가 차이를 만들고 싶다면. 우리는 어떤 형태의 비판을 받아 들여야합니다. 그러나이 여정에서 당신의 메리 남자 밴드를 알고있는 좋은 사람들과 자신을 둘러싸고 있다면 그것은 중요하지 않습니다. Jeremy Au : (00:29:57) 당신이 방금 메리 밴드에 대해 말한 것을 좋아하고 Rockstar 목소리를 찾으십시오. CEO는 나에게 마음에 들지 않는 직원을 찾아서 좋아하지 않는 사람을 생각 나게합니다. 그러나 정치인들은 투표의 50.1%를 이기고 나라의 100%를 대표해야합니다. 그리고 그것은 인구의 1%가 당신을 정말로 사랑하고 99%가 당신이 사탄이라고 생각한다면, 정치적 정확성, 경계, 록 스타와 비교하여 방금 이야기 한 바에 따라 거슬러 올라갑니다. 그레이엄 브라운 : (00:30:37) 록 스타를 보면, 그들이하는 일이라면, 평범한 사람들은 도망 치지 않을 것이지만 사람들은 괜찮습니다. 그는 록 스타입니다. 그들은 십자형으로 십자가의 첫 번째 사람이었고 남자는 여자로 옷을 입고 여자는 남자로 옷을 입습니다. 그래서 괜찮 았습니다. 그는 록 스타입니다. 괜찮아요. 그러나 지금은 그들이 70 년대에 이것을하고있는 것과 같습니다. 예를 들어 Bowie의 사람들에 대해 생각합니다. 예를 들어, 그들은 세상이 지금 그것을 받아들이는 도전적인 규범입니다. 그래서 당신은 약간을 가질 수 있습니다. 당신이 좋아한다면 그런 종류의 내부 목소리. 그리고 무서워 할 것이 없습니다. 사람들이 LinkedIn, Apple, Spotify에서 팟 캐스트를 적극적으로 찾지 않거나 논란의 여지가있는 것을 찾고 있다고 생각하지 않습니다. 트위터에서 트위터에서하는 것 사이의 차이점입니다. 트위터에서는 청중의 100%로하고 있기 때문입니다. 그게 차이입니다. 트위터에서하는 경우 100%로 말하고 있습니다. 그리고 나는 그들 중 그룹이 그것을 미워하고 당신을 불러 내고 취소 할 것이라고 보증합니다. 그러나 당신이 팟 캐스트에 있다면, 그것은 다르고, 그것은 대중과의 대화가 아니며 사람들이 당신을 찾고 있습니다. 따라서 누군가가 당신을 찾고 있다면, 동남아시아 신생 기업, 그들은 당신의 팟 캐스트 인 Jeremy를 찾을 것입니다. 그들은 그것을 듣지 않을 것입니다. 이것은 우리가 계곡에서하는 방식이 아닙니다. 힘든 일입니다. 계곡에있는 여러분을위한 것이 아닙니다. 우리를위한 것입니다. 그것은 우리의 이야기입니다. 그래서 그것은 정말로 중요합니다. 당신은 판매 된 것에 판매하고 있습니다. 당신은 메시지에 팔리지 않은 사람들에게 팔려고하지 않습니다. 그렇기 때문에 나는 자신의 미디어에서 그것을하고 무대에서 그것을하는 것이 훨씬 안전하다고 생각합니다. Jeremy Au : (00:32:20) 나는 그것을 좋아합니다. 당신의 무대와 여행과 목소리에 대해. 개인적으로, 당신은 당신의 개인적인 삶에서 용기에 관한 이야기의 관점에서 무엇을 공유 하시겠습니까? Graham Brown : (00:32:37) 이것이“용감한”팟 캐스트이기 때문에, 나는 개인적인 삶에 무언가를 가져야했습니다. 나는 아마도 많은 사람들이 그 출발입니다. 그리고 그것은 2012 년입니다. 우리가 그 사업을 판매 한 후, 우리는 모든 것을 3 개의 여행 가방에 포장했습니다. 그래서 우리는 단지 사업을 판매하지 않았습니다. 우리는 집과 자동차 및 모든 것을 팔았고 아무것도 없었습니다. 우리는 물건의 세 여행 가방을 제외하고는 아무것도 소유하지 않았습니다. 그리고 우리가 할머니에게 준 모든 사진과 가족 사진은 당신이 그 주차하고 그들을 돌 보았을 때. 그러나 실용적인 것들과 마찬가지로 다른 모든 것은 3 개의 여행 가방에있었습니다. 그리고 나서 우리는 편도 티켓을 사서 뉴질랜드로 날아 갔는데, 이는 세계 반대편 인 런던으로 향했다. 그래서 우리는 저기 편도 티켓을 샀고, 우리 중 세 명과 아들은 학교에 없었습니다. 그리고 나는 일하지 않았다. 그리고 방금 벤처를 시작했습니다. 우리는 계획이 없었습니다. 우리는 방금 갔다. 그리고 우리는 실제로 한 시점에서 결국 피지 하와이를 통과했습니다. 태평양 제도 중 소수는 미국을 통과하여 아프리카 서해안, 카나리아 제도 및 스페인의 일부인 섬에 착륙했지만 아프리카의 지리적으로 일부는 화산 군도와 같습니다. 그래서 우리는 거기에 착륙했고 모두가 스페인어를 사용합니다. 나는 스페인어를 못했고 아내는 스페인어를 사용하지 않았습니다. 내 아들은 스페인어를 못해서 아들을 지역 학교에 데려 가고 싶었습니다. 그래서 우리는 거기에 갔다. 그 당시에는 서류 작업을 생각했고 아내가 아들을 데려 갔다고 생각했기 때문에 기억합니다. 그는 당시 학교에 6 살이었습니다. 당신이 진짜 스페인 학교를 상상하면서 언덕 위에있는 작은 마을 학교였습니다. 모든 종류의 노래와 춤이 진행되고 있습니다. And I remember she told me, when she got to this tiny little school, she walked up to the office, just on the window, knocked on the office window, and the window opened and somebody poke their head out and in Spanish, it's like what are you doing? What do you want and she's Japanese. So this is like Japanese woman standing there holding hands of the six year old boy. And like they didn't speak Japanese or English. She didn't speak Spanish but somehow this was like on a Thursday. They managed to get my boy into school on Monday. Because we thought it would take months. But when it got down to it, they called out the English teacher, Spanish English teacher and they managed to figure it out. So they said when you want to start? Start Monday. When I think back of it, it's kind of a bit crazy. Like you would never plan life like that. But that's what bravery is. If you look at the word brave, Courage, actually comes from the Latin word heart, even Spanish, the word is Corathon. Which means heart, courage. And, Courage is the opposite. And the heart, we talked about it today, it's the opposite of fear. That every day, we have a choice, we have a pathway in front of us. And, we can choose the pathway of fear, or we can choose the pathway of heart. And that's bravery. It's being vulnerable. It's even small things like, doing a podcast. Should I do it? That's the path. Should I edit it down? Or do I get on stage that's being brave. And it's the same, we've mentioned with the corporate podcast, do I follow the path of heart, which is to open up and be vulnerable. Say, I made a mistake. Or do I follow the path of fear, which is edited down and be very vanilla, as you mentioned. And that's it, that's what bravery is, that's my story. And that's what it taught me is that, you can take these decisions and take these pathways, and it's okay. It's not fatal. You don't die doing it, you maybe make a lot of mistakes and get burned. But, here's the great thing, Jeremy, you have a story worth telling you at the end of it. Because imagine if we didn't do that, all those things, all those experiences we had, we will never had a story. And that's what it is, that is all life is. It's just a collection of stories put together. It's not like big monolithic thing. It's just lots of little incidences and events. And it's packaged with the bookends of a story. And bravery is to actually live it and to take risks. Try and make sense of it as you go along. Jeremy Au: (00:37:15) I love what you shared about, your one way ticket. And that really resonated with me in the context of bravery. Graham Brown: (00:37:26) I like that. I never thought of it that way, Jeremy. And that's the beauty of doing a podcast. If somebody says something back to you. He's like, yes, I'm going to steal that. I'll use that in my own podcast. One way tickets. Its departure, if you think about it, every great movie you've ever watched Jeremy, every book you've ever read, that was really enthralled in, has a departure that the hero leaves. And often, they never chose to leave. But, events chose them, that sort of accidental hero narrative. So we depart. And often in these stories, there's a physical departure, Lord of the Rings, he leaves Hobbiton and goes on the journey. He crosses the river physically. And then in Star Wars, Luke leaves the planet does mean flies off in search of truth. And Harry Potter, he gets on a train, there's like a physical departure. So there'll be many one way tickets, it's really defined by leaving something behind. And for me, most recently was leaving Japan and moving here when I was semi retired. And I could have lived out my days. But it's not what it's about, this is what it's about, getting to talk to you. That's what for me, it's about, having these conversations, stories, getting inspired by other people's stories, but I had to depart to do that. I had to say, Okay, I'm going to take a risk, I have to leave behind Hobbiton. I had to leave behind Tatooine, my home, and then go in search of truth. And that's a big departure, moving your family to a new home. And it's risky. It's not easy, and it's going to have a lot of shit happen along the way, that it's not going to be all sunshine and rainbows. But then there are lots of mini departures, day to day, that sort of mini versions of that playing out. It could be starting your podcast, or it could be saying something that you feel a little bit exposed and saying. Departure is for example, if you're going to say something, when you do a podcast and you're nervous, that's a good sign. Because if you stop having that feeling, then you're not leaving anything behind. That's probably a good test. If you're doing it every day, in your own way little things, like little departures, then you're growing as a person. Jeremy Au: (00:40:01) You made me suddenly feel life is the ultimate one way ticket. Your destination is death. It's all one way baby. Graham Brown: (00:40:16) It is. There's a certain generation and a lot of people, maybe your parents as well my parents, they live it as if they got to get to the end. And that end could be retirement. And especially once you have a family and you start to get a bit older, you're not so invincible anymore, you realize how important time is. And that it really is a one way ticket. And, we're on this journey, which we can't reverse yet. I see what Elon Musk could do about that, but we don't have a cure for it. So that's the point, isn't it, so many people wait to get to retirement to arrive. They work their whole life. And they do sacrifice their voice, they stuff it down deep inside of them, when they get to retirement they can actually enjoy, which to me is like, wait a minute, you're taking a big bet here. Like firstly, how many years have you got to go before you don't get run over or get sick, or the chances of making retirement without having any disease or her mental faculties in place of, it's probably less than 50%. If you have a partner as well certainly is less than 50% for both of you. So I look at it and say, let's not wait to go travel the world. Let's do it now. And then when I'm 65 Maybe I've lost it, then I'm not regretting anything. So that's the one way ticket. Not trying to get to the end of it. And unscathed, but to get there with a few scars. Jeremy Au: (00:42:02) Getting there with few scars, and being nervous is a good sign. That's an interesting philosophy. If I'm reading between the lines here is, do you want to live life in an air conditioned room the entire time, in terms of emotion. Being nervous is a sign that you're out of your comfort zone. Graham Brown: (00:42:28) Do you get nervous before every episode just a little bit? Jeremy Au: (00:42:30) When it comes to folks I've talked to, which I tried to do most of the time these days, then less nervous and more excited. I'm looking forward to it. It's probably like the best conversation of the day, though. Tell everybody else who I had a conversation with earlier today. Because I love those conversations. I love those conversations It's about business, networking, it's about pictures. It's about business models, is about helping one another. And all those things out, obviously, partner relationship. Some meals are appetizers, some meals are desserts and some meals or steak. I want a steak meal with all conversations. Graham Brown: (00:43:17) I like that. I like your analogies as well. It's a good use of it. I always think about, when people ask, why do you podcast? I'm a bit older than you, Jeremy. So when I was a kid at school, obviously was very fascinated by the shuttle, sort of NASA, they are still going on, they're still launching these things back then. So I remember at school, gather all the kids around and sit in front of a big, old fashioned wooden television set in the hallway. And all the kids would watch like, gripped as this thing sort of launched. And I loved all of that. For me, I was like, this is the best thing in the world, this is amazing. They're going to the moon and all those kinds of things. And I loved all of that. And, they wrote all these books about space. And I was so into that. And I remember like this one book about why do we choose to go to the moon? And they basically said that one of the big benefits of the Space Shuttle because it costs billions dollars, very expensive, was that they discovered Teflon. Now, for those of you don't know, Teflon is what they make nonstick pans out of like frying pans. This is why we're doing it guys, Teflon. At the time even as a kid I was like, is that really why we're doing it to make frying pans. But that was like the whole case, the business case for building the shuttle was frying pans. But as I get older, I realized actually, that's not what it was about. It's like the podcasts, you don't do this because it's I can make money out of this podcast. I see it as the reward. 나를 위한. It's like we choose to go to the moon like JFK style. Because it's the heart there, because we enjoy it, because it's the core of mankind's DNA adventure. 도전. And what bigger challenge can you have than to launch a rocket or to tell your story on your terms. And that to me, like you say, it's the steak, you don't do it for any other reason, apart from the enjoyment of eating that thing. You love eating the steak. Sure, there's some nutritional value in it. But the actual eating of the steak is like, I'm really getting into this. And that's what the podcast is about. And that's why people should think about, in those words, the reward, as opposed to some vehicle to get to a reward and everything. If you do it with that in mind, then you're easily make this a long term thing. Jeremy Au: (00:45:51) I love what you just shared about Teflon being a terrible reason to go to the moon. Graham Brown: (00:46:02) You've probably heard some really weird pitches in the time. But can you imagine somebody came to you, Hey, Jeremy, I want you to fund this thing. It's going to cost you a few billions, but it's going to help us make cheap frying pans like, let me think about this one. Jeremy Au: (00:46:19) It's all about justification versus like you said the true steak, was the real core of it. Thank you so much for coming on the show. I love to summarize the three big themes. I think the first thank you so much for sharing about the 5 million podcasts that there are today. And also contrasting that to the fact that there once were 5 million websites. And the website/ Internet has only grown since then. And your faith and conviction that Podcasts can only grow as in terms of, notice ease, but also numbers, but differentiation and niches, really interesting from a trends perspective, but also from a macro personal perspective. The second thing, of course, is thank you for sharing about how to find your rockstar voice, versus politicians, who are triangulating for the lowest common denominator of a billion people, versus, finding your 1% of people who truly love you. And I love how you talked about how breaking norms and being able to fundamentally lead because leadership fundamentally is about, having the fact that people dislike you to some extent, for what you stand for, and then thinking true about what you stand for, and letting people rally to your flag versus trying to be something to everyone. Lastly, thanks for sharing about one way tickets. I love how we talked about your one way ticket to Asia to Spanish and school for your kid and adding all of that and adding going on to brought into our one way tickets in life, in terms of the adventures that we're trying to have. And I actually really appreciate it you saying that, if you're nervous, there's a good sign. That's a sign that you're out of your comfort zone, and you're doing something new. And there's some level of call to adventure for Hobbiton. And to win. So I love all that storytelling. So thank you so much, Graham, for coming on the show. Graham Brown: (00:48:52) It's wonderful. I really enjoyed this. And I can see why you've done over 200 episodes, you're so good at this. And that summary at the end was so well done. I'm sitting here making mental notes and thinking, you really got that. It's so nice to hear that somebody gets it and then interprets it in their own way. And hands it back to you. And I really, really appreciate that. And what you're doing with this podcast as well, this is really the beacon podcast here in Southeast Asia. So I hope this goes on for a long time. A one way ticket to the end of the journey with Jeremy, keep this podcast going, “Brave”. So I do really appreciate that and really giving a voice, a local voice as well importantly. So and thanks for having me on the show today. I've had a lot of fun. Jeremy Au: (00:49:46) So did I. Thank you so much.