인도네시아 : Prabowo Victory & Jokowi Legacy, "Golden Indonesia 2045"GDP 비전 및 중간 소득 함정 및 사회적 도전 -E389
“사람들을 교육하고, 시민의 의무에 대해 Z 세대를 교육하는 것이 매우 중요합니다. 그리고 정부가 우리가 한 사람이 국가를 구할 수 있거나 한 사람이 핵심이라는 점에 빠지지 않도록 정부가 무엇인지에 대해 매우 중요합니다. 그것은 단순히 사실이 아니기 때문에, 인도네시아가 떨어지면, 2 억 2 천만 명의 사람들이 그 일이 일어나기 때문에 사실이 아니라고 말하는 경향이 있습니다. 투표 인구는 이제 그들도 이제 나라가가는 곳에 손을 대고 있다는 것을 깨닫고 있습니다.” -Gita Sjahrir
“모든 세대는 항상 이상주의의 형태를 가질 것입니다. 그것은 좋은 일입니다. 나는 우리가 왜 그렇게 쓰라린 것을 이해하고 그들에게 더 나은 것을 원하지 않는다고 말하는지 이해하지 못합니다. 그것은 너무 슬프다. 그것은 우리의 외상 이야기입니다. 우리는 실망했기 때문에 우리는 다른 사람들에게 그것을 덤프해야 할 필요성을 느낍니다. 그러나 Gen Alpha가 자신의 이상주의를 가질 수 있다는 것이 좋을 것입니다. 인식하십시오. 요즘에는, 나라가 부유하고 교육을받은 사람들이 당신의 인생에서 다른 것들을 원한다는 것을 더 많이 깨닫기 때문에 경제 이야기를 볼 수 없습니다.” -Gita Sjahrir
“전형적인 사람은 주요 의사 결정자와 그들이 무언가를 막기 위해 할 수있는 일을 알아낼 수 있습니다. 커뮤니티는 물건을 멈추고 일을 시작할 수 있으며, 의무가 있다는 것을 이해할 수 있습니다. 이것은 지도자들이 80 세가되는 많은 나라에서 연결이 끊어지는 것처럼 보이지만 유권자들은 21입니다. 열쇠는이 큰 인구를 이해하기 위해서는 경제적 인 일이 더 나아질 것입니다. 교육. 그들은 또한 더 교육을 받고 특정 것들이 더 이상 표준에 달려 있다는 것을 이해할 것입니다. 그래서 Z 세대가 빠른 승리 이야기로 보지 않고, 당신이 나라를 건설 할 때, 당신은 세대를 건설한다는 것을 염두에 두는 것이 중요합니다.” -Gita Sjahrir
BNI Ventures 의 투자 책임자 인 Gita Sjahrir 와 Jeremy Au는 세 가지 주요 주제에 대해 논의했습니다.
1. Prabowo Victory & Jokowi 유산 : Gita는 Prabowo의 추가 Jokowi의 경제 이니셔티브, 특히 자카르타에서 Nusantara로 자본의 야심 찬 재배치를 강조하여 군도 전반에 걸쳐 균형 잡힌 발전을 자극했습니다. 주요 초점은 선거에 중대한 영향을 미치는이 디지털 방식으로 정통한 코호트에 맞는 분명한 정치적 메시징의 필요성을 강조하는 Z 유권자를 동원하는 데 중점을 두었습니다.
2. "Golden Indonesia 2045"GDP 비전 : 토론은 인도네시아를 경제 번영의 표지로 배치하는 것을 목표로하는 캠페인 목표로 확대되었으며, 1 인당 GDP, 인적 자본 및 글로벌 경쟁력이 상당히 향상되었습니다. Gita는 우수한 교육과 자기 성취 기회를 통해 인도네시아 사람들의 삶의 질을 높이는 더 큰 야망의 일환 으로이 비전을 강조했습니다.
3. 중간 소득 함정 및 사회적 도전 : 빈곤과 아동 스턴트를 포함한 인도네시아의 사회적 장애물을 다루는 것은 대화의 중심이었다. Gita와 Jeremy는 인도네시아를 중간 소득 쿼그 미르에서 촉구 할뿐만 아니라 공평한 진보를 옹호하는 성장 전략에 대한 명령을 강조했습니다. 시민의 책임과 투표 행동의 결과적 특성을 인정하는 인구를 보장하기 위해 정보에 입각 한 시민을 육성하는 것의 중요성도 강조되었습니다.
Jeremy와 Gita는 또한 입법 수표와 균형의 중요성, 국가의 국제 관계 형성에있어 외교 정책의 역할, 싱가포르의 인도네시아 선거 결과에 대한 견해 및 포괄적 인 교육 개혁의 중요성에 대해 이야기했습니다.
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(01:38) Jeremy Au :
이봐 gita, 오늘 아침 어때?
(01:40) Gita Sjahrir :
좋아요, 어떻게 지내세요?
(01:41) Jeremy Au :
좋아, 우리 둘 다 우리 커피를 설정했다고 생각합니다. 우리는 마침내 모든 기술적 문제를 해결하고 시작할 준비가되었습니다.
(01:48) Gita Sjahrir :
예, 인도네시아의 미래에 대해 이야기 할 준비가 되셨습니까?
(01:50) Jeremy Au :
예, 인도네시아의 과거에 대해 이야기하고 싶다면
(01:54) Gita Sjahrir :
진실.
(01:54) Jeremy Au :
역사 팟 캐스트에 오신 것을 환영합니다.
(01:56) Gita Sjahrir :
맞아요, 맞습니다.
(01:58) Jeremy Au :
글쎄, 그것은 선거 과정에 대해 이야기했던 우리의 마지막 토론 이후, 우리는 Prabowo에 의해 대통령직이 우승 한 것을 보았습니다. 그리고 그것은 우리가 여기있는 큰 소식입니다. 그렇습니다. 그렇습니다. 일부 다중 사람들의 가능성은 하나의 트랙을 정의하고 있으며 이제 우리는 잠재적 인 관점에서 다음 4, 8, 몇 년이 어떻게 보일지에 대해 조금 이야기 할 수 있습니다. 예, 지금 까지이 전체 선거에 대한 당신의 생각은 과정과 우리가 어디에 있는지에 대해 어떻게 생각하십니까?
(02:25) Gita Sjahrir :
글쎄, Prabowo의 전체 선거 운동은 Jokowi의 성공 사례를 계속 진행했습니다. 그래서 그들의 전체 비전과 사명은 그것에 관한 것이 었습니다. 따라서 자바 제도와 동부 섬 사이에 더 안정적이고 평등 한 경제 발전을 갖기 위해 수도를 다른 도시로 옮기는 데 중점을 둡니다.
그리고 향후 경쟁력있는 인적 자원을 확보하기 위해 산업화와 사람들의 교육 수준 증가에 대한 대화가 더 있습니다. 그래서 캠페인의 대부분은 현재의 성장 궤적을 유지하는 것이 었습니다. 그리고 나는 아마도 많은 Z 세대가 실제로 제로 2를 선출했는지 설명 할 것입니다. 그래서 그것은 캠페인에서 그의 번호였습니다. Prabowo와 Gibran, 그의 부사장 러닝 메이트의 제로 2. 그리고 지금, 나는 사람들이 주로 기분이 좋다고 생각합니다. 적어도 개발 이야기는 여전히 거기에있을 것입니다. 적어도 우리는 여전히 그 경제 성장을 위해 가고 있습니다.
(03:29) Gita Sjahrir :
그리고 인도네시아 자체는 우리가 Golden Indonesia 2045라고 불리는이 캠페인을 가졌습니다. 그래서 2045 년까지 우리는 선진 경제와 비슷한 수준에서 경제 성장을 가질 것입니다. 예를 들어, 1 인당 GDP가 높고 인적 자원 품질이 높아서 글로벌 단계와 경쟁력을 갖습니다.
(03:52) Jeremy Au :
놀라운. 그래서 거기에서 포장을 풀기 위해 많은 것입니다. 당신은 숫자 2를 언급했습니다. 그렇다면 제로 두 가지의 의미에 대해 조금 더 공유 할 수 있습니까?
(03:59) Gita Sjahrir :
확신하는. 글쎄, 인도네시아에서는 대통령과 부통령 후보가 서로 대항 할 때, 그들은 그 숫자를 얻습니다. 그러나 나는 정직하게 알지 못합니다. 결국 우리는 일반적으로 26 년 전부터 많은 선거를 가지고 있었기 때문에 실제로 과거를보고 있다면 2 ~ 3 명의 후보자 만 가지고 있기 때문에, 사람들이 투표에서 어떤 숫자를 선택하는지 결정합니다. 그렇기 때문에 선거 전 몇 달, 예를 들어 숫자를 얻는 이유입니다. 한 후보자는 01을 얻게됩니다. 다른 후보자는 02를 얻게됩니다. 다른 후보자는 03을 얻게됩니다. 그들은 자신의 비전과 사명과 숫자 사이의 사람들의 마음에 긍정적 인 상관 관계를 만들기 위해 캠페인에 지속적으로 캠페인을 할 것입니다. 당신은 그들이 당신에게 그 숫자와 그들의 비전과 사명이나 그들이 한 모든 마케팅 포지셔닝을 실제로 강화합니다. 그리고 그때 당신은 그 결정을 바로 그 결정을 내릴 수 있습니다.
또한 인도네시아는 선거 참여율이 매우 높고 선거는 대통령과 부통령 후보를 선출하지 않는다고 말하는 것이 매우 중요합니다. 우리는 또한 입법을 선출하고 종종 사람들이 입법 선거가 얼마나 중요한지 할인된다. 따라서 우리 시스템에서는 대통령, 부사장 만있는 것이 중요하지 않습니다. 그리고 당신이 선택한다면 그게 다야. 이 두 사람과 마찬가지로이 나라에서 발생하는 모든 결정을 결정합니다. 그리고 아무도 수표와 균형을 할 수 없습니다. 그리고 말 그대로 다른 힘은 없습니다. 인도네시아에서는 그렇지 않습니다. 우리는 입법 제도를 가지고 있으며 입법 시스템은 대통령 이니셔티브 나 행정 기관에서 오는 모든 유형의 법률 및 정책을 확실히 차단할 수 있습니다. 그래서 많은 수표와 잔액도 발생합니다.
(06:00) Jeremy Au :
예를 들어, 전통적인 시스템을 보려면 미국에서는 2/3가 필요하다고 생각합니다. 대다수는 특정 유형의 해상도에 대한 임계 값처럼 일반적입니다. 인도네시아 시스템에서 어떤 종류의 임계 값을보고 있습니까?
(06:15) Gita Sjahrir :
이것은 또한 어떤 법이 있는지에 달려 있습니다. 예를 들어, 대통령은 대통령이 Perpres 또는 규제라고 불리는 이러한 것들을 포기할 수 있습니다. 예를 들어, 탄소의 경제적 가치에 대한 규제는 Perpres입니다. 그것은 대통령의 수분 규제입니다. 물론, 그 행위가 어떻게 실행되는지는 장관과 다른 이야기입니다. 그래서 기술적 수준. 그래서 그들은 우리 가이 법을 실행하는 방법입니다. 이제, 그 법의 집행과 관련이있는 특정 법률과 그 법을 집행하는 방법, 또는 처벌과 모든 et cetera, et cetera가있을 것입니다.
나는 그것이 부문에 의존하기 때문에 비율을 정확히 확신하지 못하고, 우리가보고있는 법에 달려 있지만, 기본적으로 이것은 법을 차단하거나 법을 통과시킬 수있는 부분이며, 사람들이 법을 생각할 때 종종 대통령이 일어날 일이 있지만 법도 복잡 할 수 있다고 생각합니다. 그렇습니다. 이제 결정을 내렸으므로 그게 당신의 목표이므로 어떻게 실행합니까? 그것을 실행할 예산이 있습니까? 당신은 자체 기술, 지역 인 재무부의 승인이 필요할 것입니다. 그러면 시행하지 않으면 벌금은 무엇입니까? 그렇다면 시간이 지남에 따라 법을 유지하기 위해 필요한 당근과 스틱 조치는 무엇입니까?
따라서 모든 것이 수표와 균형이 발생할 수있는 공공 정책 영역의 일부입니다.
(07:53) Jeremy Au :
응. 그래서 그게 뭐야, 3 분의 2가 될까요?
(07:55) Gita Sjahrir :
정확히 숫자를 확실하지 않습니다. 그리고 나는 이제 인도네시아 행정부에 대해 공부해야한다는 것을 분명히 알고 있습니다. 불행히도 공무원 배경과 학위는 미국에 있기 때문입니다. 그래서.
(08:10) Jeremy Au :
인도네시아 정치 과학 팟 캐스트에 오신 것을 환영합니다.
(08:14) Gita Sjahrir :
환영합니다. 환영합니다.
(08:18) Jeremy Au :
응. 그러나 흥미로운 점은 물론 일련의 질문이 있다는 것입니다. 즉, 우선, 나는 그것이 바뀔 것이라고 생각합니다. 그리고 외부에서는 모든 사람이 인도네시아에 익숙하지는 않기 때문에 기준 정책 세트는 무엇입니까? 오른쪽? 그렇다면 아마도 두 측면을 설명 할 수 있습니까?
(08:34) Gita Sjahrir :
확신하는. 미래의 대통령 이전의 정책의 기준은 우리가 방금 선출 한 정책은 경제 발전에 관한 많은 일이었습니다. 그리고 지금 상황이 설정되는 방식을 이해하기 위해 선거 민주주의를 갖기 전에 조금 뒤로 돌아가겠습니다. 그래서 그 당시 수하르토 시대에는 매우 강력한 사람 이었기 때문에 매우 보호주의적이고 독점적 인 경제 정책이 많이 있습니다.
그것은 특정 플레이어를위한 것이며, 독점이 있습니다. 왜냐하면 그것이 그랬기 때문입니다. 시간이 지남에 따라 정권에 도움이되었습니다. 그래서 그것은 그런 식으로 설정되었습니다. 그래서 선거 민주주의가 왔을 때, 합법적으로, 정치적으로 일어난 거대한 개혁이 있었지만, 수백 가지 법도 해체가 필요하기 때문에 지금까지 계속 진행되고있는 개혁이 너무 많았 기 때문입니다. 정말 큰 개혁은 권력의 열쇠를 잠금 해제하여 수하토 정권이었을 때 실제로 권력의 열쇠가되었고 공공 부문과 민간 부문 모두에 대한 몇 가지 권력 열쇠로 떨어지도록하는 것이 었습니다.
그리고 당신은 또한 공공 및 민간 부문이 서로 거의 동의어 인 상황에 처해 있습니다. 따라서 민간 부문 의이 한 부문에서 당신이 독점이라고 말하면, 아마도 당신은 아마도 공공 부문의 누군가와 매우 강한 관계를 맺고있을 가능성이 높습니다. 이제 26 년 동안 일어나고있는 일은 공공 부문과 민간 부문 간의 분리입니다. 물론, 나는 당신이 연결이 있다면 당신을 도울 수 없다는 것을 의미하지 않습니다. 내가 말했듯이, 당신은 많이 해체하고 26 년이 지났기 때문에 다시 도움이됩니다. 따라서 많은 개혁은 냉소주의를 가질 필요가 있고 공공 부문과 관련이 필요하지 않은 건강한 민간 부문을 어떻게 가지고 있는지에 관한 것이 었습니다.
그것은 여전히 여정입니다. 완료되지 않았습니다. 우리가 말하는 것처럼 여전히 일어나고 있습니다. 그러나 지난 10 년 동안 우리가 본 것은 더 강력한 민간 및 공공 부문 커뮤니케이션과 관계였습니다. 따라서 일부 경제 정책은 사람들이 민간 부문에 들어가서 사업을하고 번성 할 수 있도록 더 자유화됩니다. 예를 들어, 인도네시아에있는 광물 자원이라면 인도네시아 사람들도 우리 땅의 일부가 아니기 때문에 정치적 자원이라면 보호주의 정책이있을 수있는 곳이 여전히 남아 있습니다. 우리 자신에게 유지합시다. 그리고 그 줄다리기는 여전히 다른 많은 나라에서도 발생할 것입니다. 이것이 바로 우리의 위치이지만 지난 10 년 동안 가장 큰 개혁은 그 일이었습니다. 따라서 공공 및 민간 부문이 더 나은 의사 소통 토론을하고 또한 새로운 플레이어가 민간 부문에 와서 번성 할 수 있도록 이러한 정책을 자유화시켜줍니다.
(11:27) Jeremy Au : 예. 흥미로운 점은 싱가포르 분석 중 일부를 읽고 있으며 시설의 관점을 생각한다는 것입니다. 그리고 흥미로운 점은 그들이 제안 된 연속성 후보자를 본다는 것입니다. 두 가지 측면 중 하나라고 생각합니다. 물론 중 하나는 방금 언급 한 국내 정책에 대한 약속입니다. 그리고 싱가포르는 싱가포르의 외교 정책에 영향을 미치기 때문에 인도네시아의 외교 정책에 매우 관심이 있습니다. 그리고 나는 해협 시대가 공동 군사 운동 통해 어떻게 오랜 파트너십의 역사가 있었는지에 대해 설명합니다 . 따라서 싱가포르 시설에는 많은 사람들의 오래된 손이 많이 있습니다. 특히 국방 측은 Prabowo와 매우 편안한 민간인 행정부로 돌아온 방어 측이 있습니다. 그래서 그것은 싱가포르 정부의 흥미로운 관점과 비슷했습니다.
그리고 실제로 그가 느꼈던 것은 그 때문에 제안 된 대통령직이 외국 및 국제 정책에 대해 더 확신 할 것이라고 생각했다고 생각합니다. 따라서 우리는 같은 양의 전 세계 경험이 없었던 다른 후보자들과 달랐을 것입니다. 다른 이웃의 관점을 보는 것은 너무 흥미 롭습니다. 그러니 어떻게 진행되는지 봅시다.
(12:35) Gita Sjahrir :
예, 싱가포르는 인도네시아에게도 중요한 동맹국입니다. 그리고 인도네시아가 실제로 보물이 우리의 관계와 싱가포르와 아세안과의 세계 및 외교 정책이라고 생각합니다. 가장 큰 아세안 국가입니다. 그래서 우리가 Prabowo 씨를 볼 때. 사람들은 또한 그의 배경이 공동 군사 운동뿐만 아니라 미국에서 훈련을 받았을뿐만 아니라 어린 시절에 다른 나라에서 자랐기 때문에 매우 국제적이라는 것을 이해해야합니다. 그래서 그는 여러 언어를 사용합니다. 그는 외국 고위 인사들과 이야기하는 것이 매우 편안합니다. 그래서 이것들은 많은 국제 지도자들이 현재의 선택에 편안하게 만드는 요소입니다.
(13:18) Jeremy Au :
그리고 미국 측을 보는 것은 흥미로 웠습니다. 나오는 양면이 있다고 생각합니다. 경제학자가 매우 불행하다고 말할 것이라고 생각합니다 . 나는 그들이 선거 전에, 나는 매우 어려운 방식으로 말하지 않고 분명히 자기 옹호라고 생각한다고 생각한다. 모르겠습니다. 말해 드리겠습니다. 그 기사를 어떻게 읽었는지 알려주세요. 우리는 그들과도 연결합니다. 그러나 팬이 아니라 Prabowo 후보에 대해 말할 것입니다. 그리고 다른 한편으로는 우리 측면도 우리 측면도, 우리는 사업을해야한다고 생각합니다. 왜냐하면 그들은 미국-치나 관계에 대해 매우 관심이 있다고 생각하기 때문입니다. 그리고 함께 일할 수있는 사람은 누구든지 함께 일하고 싶은 사람입니다. 당신의 생각?
(13:53) Gita Sjahrir :
이러한 헌법 적 변화가 많은 외부 관찰자에게는 매우 걱정스럽게 보입니다. 그리고 나는 그것을 이해합니다. 그러나 많은 사람들이 깨닫지 못하는 것은 인도네시아의 민주주의가 여전히 매우 젊다는 것입니다. 여전히 아주 젊은 인구는 매우 젊습니다. 그래서 대다수의 유권자들은 40 세 미만의 젊은 사람들입니다. 우리는 Z 세대에 대해 이야기하지도 않습니다. 우리는 단지 젊은 사람들입니다. 따라서 그들은 또한 역사와 같은 맥락을 가지고 있지 않습니다. 그들은 실제로 많은 것들의 범위를 이해하지 못합니다. 당신은 인도네시아 나 우리 주변의 다른 국가에 대해 말할 수는 없으며, 내년에 미국 후보자들이 매우 흥미로울 수 있기 때문에, EU 국가 및 미국을 포함하여 말할 수 있습니까? 그들은 나이가 많습니다. 그들은 또한 많은 수하물이 있습니다. 그들은 또한 의심스러운 실적을 많이 가지고 있습니다. 그리고 나는 그 렌즈에서 그것을보고 항상 가정하지 않는다고 생각합니다. 인도네시아, 왜 당신은 왜 당신이 가지고 있지 않습니까, 노벨 평화상 수상자와 다른 실적을 가진 사람들, 우리가보고 싶어하는 사람들의 종류, 어떻게 거기에 있지 않습니까? 그리고 매우 현실 적이고이 단계에서 우리가 어디에 있는지보고 있습니다.
(15:04) Gita Sjahrir :
사실은 미국을위한 것입니다. 그들은 또한 세계에서 가장 큰 국가 중 하나라는 의미에서 매우 논리적 인 관점에서 생각하고 있습니다. 그래서 우리가 있었던 나라와 마찰을 만들려고 노력하는 요점은 무엇입니까? 우리는 수십 년 동안 관계를 발전시켜 왔습니다. 미국이 그 밖으로 나가는 큰 이익은 없습니다. 그래서 나는 우리가 국가를 비방하고 싶을 때마다 보는 것도 중요하다고 생각하거나 다른 나라에 대해 생각하기 위해 한 나라에 대해 최악의 상황을 가정하고 싶다고 생각합니다. 우리 모두는 어두운 역사를 가지고 있습니다. 우리 모두는 어두운 과거를 가지고 있으며, 다른 나라 국가가 우리가 원하는 방식으로 밝혀지지 않기 때문에 반드시 미래가 끝났다는 것을 의미하지는 않습니다.
그리고 제가 강조하고 싶은 것의 정말 큰 부분은 입법부가 어떻게 Prabowo 씨의 당이 지배하지 않았는지입니다. 그래서 그들은 1 위가 아니 었습니다. 그들은 심지어 2 위를 차지하지 못했습니다. 그리고 그것은 사람들이 생각했기 때문에 매우 흥미로운 부분입니다. 오, 당신이 그를 선택한다면, 당신은 그의 파티를 선택해야합니다. 그리고 그것은 단순히 인도네시아에서는 사실이 아닙니다. 사실 대부분의 사람들이 자신의 지역에서 강한 파티가 무엇이든 선택한 것을 선택했음을 사실입니다. 그래서 내가 말하는 곳입니다.
그래, 그곳에서 내가 수표와 균형에 대해 이야기하는 곳입니다. 그래서 그들은 페르소나를 좋아할 수도 있고 1 명의 대통령 후보의 비전과 사명을 좋아할 수도 있지만, 그들이 미국의 맥락에서 왔고 미국 정치에 매우 깊은 후보자를 선택하는 것이 파티를 선택하는 것을 의미한다고 가정 할 수 있다고 생각합니다. 그리고 인도네시아를 포함한 다른 많은 국가에서 항상 그런 것은 아닙니다.
(16:45) Jeremy Au :
응. 예를 들어 편광, 자체 분류는 분명히 서구에서 분명히 훨씬 더 중요하기 때문에 흥미 롭다고 생각합니다. 그러나 나는 그것이 여전히 동남아시아에서 새로운 것이라고 생각합니다. 나는 당신이 말한 것을 좋아합니다. 이것은 과거이며 미래가 우리에게 무엇을 가지고 있는지 살펴 보겠습니다.
그리고 나는 당신이 목표 측면에서 인도네시아 2045에 대해 말한 문구를 정말 좋아합니다. 그것에 대해 조금 더 공유 해 주시겠습니까? 마찬가지로, 그것은 분명히 열망입니다. 그래서, 그것은 미래의 시간이지만, 나는 그것이 어떻게 사용되고 있습니까? 그것은 일반적인 선언과 같습니까? 내 말은, 매일 매일 듣지 않기 때문입니다. 응.
(17:19) Gita Sjahrir :
글쎄, 그 단어 자체는 인도네시아 인 인도네시아에도되어 있으며, 인도네시아는 인도네시아를 의미합니다. 그래서 우리가 영어 단어를 모든 외국 미디어에 외부 적으로 말하는 명확한 방향으로 사용하고 있는지 잘 모르겠습니다. 나는 반드시 그렇게 생각하지는 않는다. 내부적으로 많이 사용된다고 생각합니다. 그리고 앞으로 20 년, 21 년 동안 우리는 선진 경제를 갖고 경제가 발전된 경제를 목표로하는이 지침 원칙을 갖는 것이 많다고 생각합니다. 따라서 1 인당 GDP가 높고 인적 자원의 품질이 높아짐에 따라 Golden Indonesia Model은 심지어 순 제로 배출 전기 그리드를 갖는 것에 대해 이야기합니다.
기본적으로 어떻게 정교한 경제에 도달합니까? 그리고 나는 중간 소득 함정을 겪고있는 많은 국가들과 매우 유사하다고 생각합니다. 이것은 상당히 일반적인 열망 모델입니다. 그래서 지금, 골든 인도네시아는 공공 및 민간 부문에서 실제로 우리가하고있는 모든 일이 무엇이든, 우리는 21 년 동안 더 좋고 더 발전된 인도네시아에 도달하기 위해 노력해야한다는 것을 상기시켜줍니다.
(18:31) Jeremy Au :
응. 그리고 나는 그것이 흥미로운 부분이라고 생각합니다. 왜냐하면 아메리칸 드림이 있고 분명히 Xi Jinping이 그곳에 내놓은 중국의 꿈도있었습니다. 그래서 싱가포르에도 하나가 있다고 생각합니다. 그래서 나는 다양한 UM을 보는 것이 흥미 롭다고 생각합니다. 나는 그것이 캠페인 관점에서 볼 때 그것이 거기에 있다고 생각하는 선언문이나 슬로건이라고 말할 것입니다. 내가 궁금한 한 가지는 인도네시아의 다른 지역에서 어떻게 진행됩니까? 크기 때문에 앞에서 언급 한 여러 섬이있어 Java 대 동부 쪽이 있습니다. 그렇다면이 비전은 어떻게 다른 지방을 가로 지르고 있습니까?
(19:05) Gita Sjahrir :
이전의 이전 팟 캐스트에서 말했듯이 인도네시아는 자연스럽게 분산되어 있습니다. 따라서 인도네시아의 한쪽 끝에서 다른 쪽 끝으로 도착하면 거의 6 시간 거리에 있기 때문에 거의 해안에 우리를 해안으로하는 지역을 생각해보십시오. 그래서 그것은 매우 길고 매우 분산되고 분해되어 17,000 개의 섬이 있습니다. 대다수는 거주하지 않았지만 여전히 많은 양의 땅을보고 있습니다. 엄청나게 큰뿐만 아니라 극도의 다양성을 가지고 있습니까? 그래서 더 이상 알지 못하는 것이 더 이상, 수천 개의 언어가 진행되고 있으며 여러 종교, 민족, et cetera 등이 있습니다. 그래서 그것은 매우 다양하고 매우 풍부합니다. 그러나 그것은 국가를 관리하는 것도 매우 어려운 일입니다. 그리고 우리가 골든 인도네시아에 대해 생각할 때, 그것은 현재 우리의 Jokowi 대통령이 다른 수도를 갖는 데 중점을 두는 이유를 설명 할 수있을 것입니다. 비록 우리 모두가 무엇이든 만들기 때문에 수십 년이 걸릴 것입니다. 1 년 안에 할 수는 없지만 경제 발전 이야기를 옮기려고 노력하고 있기 때문에 그 강조가있을 수 있습니다.
그래서 그것은 우리가 지금 우리가 실제로 퍼져 나갈 수있는 Java, Bali Islands라고 불리는이 1 지역을 기반으로하는 것이 아닙니다. 예를 들어, 새로운 수도의 경우, 어떤 식 으로든 그는 워싱턴 DC와 비슷한 것으로 생각합니다. 따라서 정부의 자리와 심리적으로, 예를 들어, 그는 지금까지 경제 무역의 중심이 일어난 Java에있는 사람들이 실제로 일을 끝내기 위해 여기서 날아가야한다면 어떻게해야합니까? 지금 당장 모든 지방 정부가 일을 마치기 위해 자카르타로 날아가야하기 때문입니다. 다른 방법은 결코 없습니까? 그리고 그것은 하나의 방법입니다. 물론 그것이 유일한 방법이라고 생각하지 않습니다. 그러나 그것은 하나의 방법입니다. 그리고 그것은 또한 유권자뿐만 아니라 다른 관리자들에게도 얻을 수있는 가장 쉬운 개념 중 하나이기도합니다. 마찬가지로, 그것은 매우 명확한 그림입니다. 그리고 물론, 그 후, 당신은 산업화를 가지고 있으며, 빈곤을 제거하기 위해 모든 종류의 사회 복지 서비스가 있습니다. 지난 10 년 동안 그들은 많은 마을에서 빈곤을 제거하기 위해 훌륭한 일을했다고 생각합니다. 다시 한 번, 우리는 수천 개의 섬을보고 있으며,이 섬은 다양한 수준의 소득, 다양한 수준의 경제 활동이기 때문입니까? 이것이 바로 골든 인도네시아의 도전입니다.
(21:33) Jeremy Au :
응. 나는 DC에 있었고, 내가 처음으로 거기에 갔을 때, 솔직히 한 달 전에, 나는 그것에 대해 역사에 대해 듣는 것이 흥미로웠 기 때문에 당신이 방금 만든 큰 비유라고 생각합니다. 그리고 DC에 대한이 비판은 인도네시아 의이 새로운 수도 도시에 대해 내가 듣는 것입니다. 계산이 동일하다고 생각하기 때문입니다. 정치적으로 중력의 중심은 어디에 있습니까? 따라서 당시 워싱턴 DC는 처음부터 도시를 건설 할 수있는 기회가있을 때까지 해안선보다 중앙에있었습니다. 그리고 분명히 그들이 그들이있을 때, 기념비는 그곳에 있습니다. 왜냐하면 뉴욕에 그 기념물을 짓는 것이 불가능했을 것이라고 상상할 수 없기 때문입니다. 예를 들어, 링컨 기념관이나 MLK, Martin Luther King을위한 공간이 충분하지 않습니다. 그래서 저는 워싱턴 DC가 국가의 거버넌스에 매우 초점을 맞춘 도시라고 생각하는 매혹적인 부분이라고 생각합니다. 나는 우리가 말레이시아에서도 KL에서도 도시 밖으로 이사했다는 것을 알게 될 것이라고 생각합니다.
(22:24) Gita Sjahrir :
네.
(22:24) Jeremy Au :
그래서 나는 그것이 일반적인 결정이라는 것을 보는 것이 흥미 롭다고 생각했습니다. 그래서 나는 그것이 어떤 이유로 왜 그렇게 많은 날을 잡는 지 잘 모르겠습니다. 나는 그렇지 않았다. 나는 그것이 일반적인 결정이라고 생각한다. 내 말은, 많은 국가들이 실제로 경제 도시 밖에서 수도를 옮깁니다. 그래서 내가 궁금한 한 가지 흥미로운 측면 중 하나는 미래를 볼 때 분명히이 세대 적으로 재생되는 것을 어떻게 볼 수 있습니까?
그래서 Z 세대가 일어나고 있습니다. 우리는 마지막 에피소드에서 Tiktok에 대해 이야기했습니다. 예를 들어, 모든 사람들이 지금 Tiktok에 갈 것이라고 생각합니다. 앞으로 5 년 안에 그것이 주요 테이크 아웃 중 하나일까요? 마찬가지로, 우리는 아마도 세대의 변화를 어떻게 볼 수 있습니까? 그리고 아마도 선거 생활은 아마도 우리가 말한 이유 일 것입니다. 아마도 그들이 서로 의사 소통하는 방법 일 수도 있습니다.
(23:03) Gita Sjahrir :
그렇습니다. 그래서 모든 국가가 교육에 투자하는 것이 중요한 이유입니다. 글쎄, 이번에는 Prabowo의 후보자들이 Z 세대에서 가장 많은 사람들을 선출했습니다. 따라서 Z 세대는 Prabowo 캠프의 가장 큰 유권자였습니다. 그리고 많은 사람들이 머리를 긁고 있습니다. 그들은 이해하지 못합니다. 그러나 다시 말하지만, Prabowo 씨의 모든 것이 현재의 경제 발전 수준을 유지하는 것이었기 때문에 실제로 이해할 수 있습니다. 따라서 Jokowi 씨가 잘하고있는 모든 일을 유지하고 개발 된 경제와 같은 개발 이야기 인 우리가 부딪 칠 때까지 계속합니다. 그리고 실제로 젊은이, 특히 처음으로 유권자들이 이해하기가 매우 쉽습니다. 그리고
(23:48) Gita Sjahrir :
비교적, 다른 후보자를보고 있다면 강력합니다. 마찬가지로, 그들은 대중을 존중하는 사람들입니다. 그러나 이야기의 관점과 전형적인 유권자들이 이해하기가 얼마나 쉬운 지에 대해서는 비전과 사명이 무엇인지, 무엇을하고 싶은지, 정책이 무엇인지에 대한 이해가 필요합니다. 그리고 일반적으로, 매우 크고 열정적 인 투표 인구, 명확한 메시지를 다룰 때 승리하십시오.
(24:15) Jeremy Au :
응.
(24:16) Gita Sjahrir :
또한 불행히도 더 많은 소셜 미디어를 소비 할 때, 우리의 관심 범위가 낮을 때와 같이 더 많은 소셜 미디어가 소비 될 때, 따라서 한동안 그주의 범위를 포착 할 수있는 모든 후보자와 매우 매력적이고 명확한 메시지를 사용하면 아마도 올라갈 것입니다.
(24:33) Jeremy Au :
오른쪽.
(24:34) Gita Sjahrir :
우리가 정치를보고있을 때, 사람들을 교육하고, 사람들을 교육하고, 아이들을 교육하고, Z 세대를 교육하고, 특히 정부가 무엇에 대한 시민 의무에 대해 Z Gen Z를 교육하는 것이 매우 중요하다고 생각합니다. 그래서 우리는 또한 한 사람이 국가 전체를 구할 수 있거나 한 사람이 단순히 사실이 아니기 때문에이 사고 방식에 빠지지 않습니다. 그곳에서 나는 인도네시아가 무너지면 2 억 8 천만 명의 사람들이 그렇게하는 데 도움이 되었기 때문입니다. 그래서 나는 시스템이 설정되는 방식 때문에 믿기를 거부합니다. 사실, 선거 민주주의의 한 사람만이 책임이 있다는 것은 사실이 아닙니다. 새로운 투표 인구가되는 큰 도전 중 하나는 그들이 나라가 좋아하든 아니든 나라가 어디로 가고 있는지에 대한 손을 가지고 있다는 것을 깨닫는 것입니다. 그리고 그것은 많은 것들에서 왔습니다. 대통령 후보 나 입법 후보를 선출하는 것은 아닙니다. 또한 세금을 납부하는 것뿐만 아니라 많은 것들입니다. 그래서 당신은 당신의 지역 사회에서 무엇을하고 있습니까? 당신은 당신의 지역에서 개발 이야기가 어떻게 진행되고 있는지 어떻게 이해하고 있습니까? 마찬가지로, 당신의 도시에서 무엇을하고 있습니까? 당신은 무엇을 할 수 있습니까? 예를 들어, 도시 나 지역 사회에서, 심지어 도시 수준에서, 심지어 도시 수준에서, 지역 차원에서 많은 일들이 일어나기 때문에, 당신의 열망이 사물이 어떻게 통과되는지에 대한 열망을 울리십시오.
따라서 전형적인 사람은 아마도 어떤 주요 의사 결정자와 그들이 무언가를 막기 위해 무엇을 할 수 있는지 알아낼 수 있습니다. 따라서 지역 사회는 사물을 막을 수 있으며, 커뮤니티는 또한 사물을 시작하고 그 사실을 더 잘 알고 당신이 의무가 있다는 것을 이해할 수 있습니다. 그리고 나는 이것이 당신의 지도자가 80 세이지만 유권자들이 21 세인 많은 나라에서 연결이 끊김이있는 것처럼 보이는 곳이라고 생각합니다. 그리고 열쇠는 이해하기 위해 무엇을하고 있습니까? 이 매우 큰 인구는 그들이 가고 있기 때문에 계속 존재할 것입니다. 이제 더 나은 건강 관리와 더 높은 수명이 높으면 생산이 길어질 수 있습니다.
그리고 그들은 경제 발전 이야기를 겪고 있습니다. 보통 국가가 더 부유 해지면 더 나은 교육을받습니다. 그들은 또한 더 많은 교육을 받고 특정 일이 더 이상 표준에 달려 있지 않다는 것을 이해합니다. 당신은 그것으로 무엇을 할 건가요? 그래서 나는 Z 세대를 빠른 승리 이야기로 항상 보지 않는 것이 매우 중요하다고 생각합니다. 따라서 한 번의 선거에서 마음을 얻은 다음 나사로 조입니다. 그러나 실제로 나라를 짓고있을 때 세대를 짓고 있다는 점을 염두에두고 있습니다. 사람들에 관한 것입니다. 국가는 국가에 관한 것이 아닙니다. 이것에 관한 최고의 책 중 하나는 Ben Anderson 's Imagine Communities입니다. 그리고 그것은 어떤 방식 으로든 사회적 구조이기 때문에 그것에 관한 것입니다. 그것은 구성되어 합법적으로 우리는 그것을 국가가되도록 설정했습니다. 그러나 결국. 당신은 항상이 모든 판결,이 모든 정책,이 모든 아이디어,이 모든 황금 인도네시아 2045가 사람들을위한 것이라고 생각해야합니다. 사람들의 수준으로 물러나야합니다.
(27:44) Jeremy Au :
오른쪽. 그리고 그것에 대한 흥미로운 측면 중 하나는 알파에 대한 생각이 있다면 궁금한 일입니까?
(27:50) Gita Sjahrir :
오 세상에. 아,하지만 그들은 내 조카와 조카입니다.
(27:54) Jeremy Au :
어떻게 될지에 대한 의심, 그것이 어떻게 될지에 대한 의심이 있습니까?
(27:58) Gita Sjahrir :
글쎄, 나는 모든 세대가 항상 다른 형태의 이상주의를 가질 것이라고 생각합니다. 그리고 그것은 좋은 일입니다. 나는 왜 우리가 왜 그렇게 쓰라린 지 말해서 그들에게 말하는지 이해하지 못한다. 오, 더 나은 것을 원하지 않는다. 너무 슬프다. 그것은 단지 우리의 외상 이야기 일뿐입니다. 우리는 실망했기 때문에 다른 사람들에게 그것을 버릴 필요가 있다고 생각하지만 실제로 Z 세대가 그들 자신의 이상주의를 가지고 있다는 것이 좋습니다. Alpha Gen Alpha가 미래에 고유 한 이상주의를 가지고 있다는 것이 좋습니다. 그리고 그것은 세상이 희망적으로, 더 좋고, 더 안전하고, 더 잘 알고있을 때 일어나고있는 일입니다. 요즘, 당신은 단지 A Country가 다시 교육을받을수록, 교육이 많을수록 인생에서 다른 것들을 원한다는 것을 더 많이 깨닫기 때문에 경제 이야기를 볼 수는 없습니다.
그리고 나는 당신이 지도자로서 당신의 직업이 당신의 사람들이 스스로 실현할 수 있도록하는 것임을 알고 있습니다. 당신의 사람들은 문자 그대로 육체적으로 살아남는 것이 아니라 번성하고 있음을 알고 있습니다. 그리고 나는 종종 중간 소득 함정에 갇힌 국가들에게 왜 그런지 완전히 이해한다고 생각합니다. 물론 먼저 집중하고 싶으시면 빈곤을 제거해야합니다. 예를 들어, 사람들은 인도네시아에서 매우 중요한 것처럼 물리적으로 살아야합니다. 예를 들어, 아이들이 문자 그대로 먹고 살기에 충분하지 않은 우리나라에서는 그런 가슴 아픈 일이기 때문에 스턴트에 대한 공격적인 조치가있을 것입니다. 아기가 먹이를주는 것처럼, 매우 빈곤 한 상황에서는 어머니가 육체적으로 너무 굶주려 모유를주기 때문에 물이 쌀 물을 먹습니다. 그래서 당신은 그것을 끝내야합니다. 빈곤은 근절해야합니다. 그리고 태어난 모든 아기는 육체적으로나 정신적으로 건강하게 발전해야합니다. 그러나 그 후, 당신이 그 후에는 표준을 높일 때입니다.
대중이 더 교육을 받도록 돕기 위해 무엇을 할 수 있습니까? 그들이 스스로 실현하기 위해 무엇을 할 수 있습니까? 그들이 가고 싶은 분야에서 번창하기 위해 무엇을 할 수 있습니까? 그래서 태어난 모든 사람은 생각하지 않습니다. 오, 아니요, 저는이 상황에서 태어 났기 때문에 앞으로도 이렇게 계속할 것입니다. 적어도 앞에서 말했듯이, 우리는 아메리칸 드림이 있습니다. 우리는이 꿈을 가지고 있으며 그들이 꿈을 맺게됩니다. 오른쪽? 그래서 그들이 태어 났을 때, 그들은 생각하지 않습니다. 아, 아니요, 나는 여기에 갇혀 있습니다. 그러나 그들은 앞으로 다음에 어디로 갈 수 있습니까? 이 정책을 만드는 것의 많은 부분이 사람들이 스스로 실현할 수 있도록 단계를 설정하는 것에 관한 것이라고 생각합니다. 바라건대, 그리고 우리는 2045 년까지 그것을 할 수 있기를 바랍니다.
(30:25) Jeremy Au :
오른쪽. 이 팟 캐스트와 과거 에피소드에서 실제로 중간 소득 함정을 여러 번 언급했다고 생각합니다. 그래서 나는 여기서 우려가 무엇인지, 그리고 중간 소득 함정이되는 것이 무엇인지 궁금했습니다.
(30:36) Gita Sjahrir :
응. 따라서 중간 소득 함정은 말 그대로 소리가납니다. 국가가 육체적으로 중간 소득 단계에서 벗어날 수없는 경우입니다. 따라서, 1 인당 GDP의 관점에서, 예를 들어, 1 인당 $ 10,000 GDP 미만의 호버는 여전히 특정 주머니에 빈곤이 있습니다. 그들은 대중을 교육하는 데 문제가 있습니다. 그래서 그것은 매우 고르지 않습니다. 따라서 불평등이 많지만 기준선은 매우 좋은 교육이 아닙니다. 기준선은 일종의 나쁜 교육 수준이기 때문에, 이것은 일반적으로 사립 교육을받을 수 있다면, 그렇습니다. 그렇습니다. 영국에서 교사를 가질 수도 있지만, 다른 많은 분야에서 사람들은 말 그대로 생존하기 위해 싸우고 있습니다.
따라서 이들은 일반적으로 이러한 중간 소득 상황에있는 국가와 함께 제공되는 것들이므로 위로 올라갈 수있는 방법을 찾기 위해 싸우고 있습니다. 이제 도전은 어떻게 올라가나요? GDP를 늘리면 모든 사람이 더 좋아져야한다는 것이 항상 주어진 것은 아니기 때문에 모든 사람이 당신과 함께 올라가도록하십시오. 이제, 당신은 어떻게, 돈이 흘러 나오는지, 자본은 어떻게 바닥을 포함하여 다른 모든 사람들에게 힘을 실어 주는지 알아 내야합니다. 그리고 나는 당신이 가장 소외된 사람들, 모든 사람을 들어 올리기 위해 가장 어려움을 겪고있는 사람들을 위해 일해야한다는 정말 큰 신자입니다.
(32:00) Jeremy Au :
오른쪽.
(32:01) Gita Sjahrir :
다시 말하지만, 새로운 자본 또는 산업화 또는 도시 개발 등과 같은 이니셔티브로 돌아가서 Cetera 등. 그것들은 기본적으로, 중기 솔루션으로, 그 주머니에있는 사람들, 그 지역의 사람들, 어떻게 얻을 수 있습니까? 경제적, 교육적으로. 예를 들어, 인도네시아에서 GDP에 대해 이야기하고 있다면 GDP는 실제로 이미 큰 국가에 대해 이미 상당히 크기 때문에이 나라와 함께 움직입니다. 그러나 문제는 우리가 계속 성장함에 따라 빈곤 수준과 교육 수준이 매우 낮지 않도록 다른 모든 사람들을 어떻게 데려 오는가, 그리고 경제 단계에 도달하지 못하는 국가와 함께 제공되는 모든 요소들.
(32:51) Jeremy Au :
예, 이것은 경제학 측면에서 중국 이야기와 비슷한 소리입니다. 나는 엄청난 양의 성장이 있다고 생각합니다. 그래서 그들은 경제 성장 측면에서 엄청난 일을했습니다. 그러나 Xi Jinping의 관리와 함께 파이를 키우지 않고 상당히 할당되는 방법에 중점을두고 있다고 생각합니다.
그러나 그들이 한 조치 중 일부, 누적 노출은 현재 직면하고있는 실업 위기와 경제 성장의 둔화를 창출하는 것이 었습니다. 그래서 나는 그것이 Goldilocks와 같다고 생각합니다. VR이 너무 뜨겁고 너무 차가워지기를 원하지 않습니다. 두 가지를 모두 할 수있는 중간 정책 세트, 그리고 그 성장을 가질 수있을뿐만 아니라, 사회적 이동성을 허용하고 아마도 지리학 전반에 걸쳐, 사회 계급 전반에 걸쳐 의도적으로 배포 할 수있게 해주는 것은 쉬운 일이 아니기 때문에 모든 시골에 대한 정책을위한 것이 아닙니다.
(33:38) Gita Sjahrir :
누구나.
(33:39) Jeremy Au :
누구에게나 맞습니다. 또한 좋은 정책이기 때문에 정치적으로도 가능하다는 의미는 아닙니다.
(33:44) Gita Sjahrir :
나는 당신이 그것을 언급 한 것을 좋아합니다. 나는 때때로 시장 시민이라고 생각하기 때문에 나는 단지 시장 시민 일뿐입니다. 나는 대통령이 아닙니다. 예를 들어, 백그라운드에서 이해하기 위해 전체 석사 학위가 필요한 많은 일이 있습니다. 그리고 그것들은 많은 복잡한 일입니다. 그러나 세상이 더 투명 해짐에 따라 다시 말하지만. 어떤면에서, 당신은 소셜 미디어에 감사 할 수 있습니다. 오른쪽. 그리고 뉴스가 어떻게 더 빠르게 전파 되는가. 나는 앞으로의 정책 입안자들이 대중에게 쉽게 소화 할 수 있고 이해할 수있는 방식으로 배경 이야기를 설명 할 책임이 있다고 생각합니다. 왜냐하면 누군가가 이번 시대와 나이를 숨기려고 시도하는 것은 일어나지 않기 때문입니다.
(34:30) Gita Sjahrir :
따라서 사람들이 디지털화 시대에 도망 칠 수 있다고 생각하는 것은 무엇이든, 다음 날 누군가가 더러운 세탁소를 방송해도 너무 놀라지 않으며, 완전히 다른 나라를 기반으로 한 적이없는 임의의 사람이 될 것입니다. 오른쪽? 그래서 나는 사람들이 대중이 젊어지고 다른 이상을 가지고 있기 때문에 사람들도 이해해야한다고 생각합니다. 따라서 그들은 또한 의사 소통 방식을 바꾸고 외교에서 에세이를 작성하는 것뿐만 아니라 Tiktok 비디오도 다른 형식으로 의사 소통을 생각해야 할 것입니다.
(35:09) Jeremy Au :
응.
(35:09) Gita Sjahrir :
또는 YouTube 또는 뭔가. 아니요, 사실은 사실이 항상 이렇게 말했기 때문에, 나는 항상 이것을 말했습니다. 지도자들이 잘 의사 소통을하지 않으면 사람들은 단지 가정 할 것입니다. 그리고 당신은 사람들이 당신의 이야기에 대해 가정하는 것을 원하지 않습니다. 왜냐하면 그것은 단지 당신의 이야기가 아니기 때문입니다. 왜냐하면 그것은 우리 가이 이야기를 만들기 위해 어떤 배경을 가지고 있는지 아무도 모르기 때문에 그것들과 함께 마을로 달려가도록하기 때문입니다. 그래서 제가 항상 말하는 것과 같이 지도자들이 지금 의사 소통 해야하는 방식 일 것입니다. 예를 들어 미국과 같은 곳과 같이 70 세와 80 세가 아직 달리는 곳과 마찬가지로 생각합니다. 그들은 또한 젊은 사람들이 있습니다. 어떻게 의사 소통하고 있습니까? 어떤 형식이 어떻게됩니까? 어떤 언어를 사용하고 있습니까? 더 간단하고 흥미롭고 이해하기 쉬운 방식으로 더 많은 것을 배우는 데 관심이 있도록 할 수 있습니까? 오른쪽? 사람들이 당신이 말하는 것에 대해 흥분하게 할 수 없다면, 아니, 그들은 아무런 요점이 없기 때문에 당신의 1 시간 YouTube를 조정하지 않을 것입니다. 그래서 사람들이 당신의 이야기를 알고 싶어하기를 원합니다.
(36:08) Jeremy Au :
오른쪽. 글쎄, Biden이 Tiktok에 있다면, 그렇습니다. 그래서.
(36:12) Gita Sjahrir :
오 마이 갓 그게 야생. 당신 말이 맞아요. 나는 그것을 잊었다.
(36:16) Jeremy Au :
그 메모에서 나는 이것이 물건을 묶는 좋은 방법이라고 생각합니다. 인도네시아 정치 시스템의 미래를 공유 한 Gita뿐만 아니라 선거가 끝나기 때문에 경제의 미래가 앞으로 어떻게 보이는지에 대한 Gita에게 감사드립니다.
(36:26) Gita Sjahrir :
Golden Indonesia에 대한 운을 기원합니다.