Geoffrey는 북한의 신생 기업을 훈련하고 거의 두 번 죽어 가고 믿음을 지키는 것을 보았습니다 -E5

"당신이 당신의 인생에서 개인적인 사명을 가지고 있고 당신이 살고 숨을 쉬는 방식으로 빛나게 할 때, 사람들은 그것에 끌립니다. 사람들은 헌신과 열정을보고 여러 가지 방법으로 도와주고 싶어합니다." - Geoffrey는 봅니다.

Choson Exchange 의 창립자이자 회장입니다 . 지난 12 년 동안 그는 북한에서 경제 변화를 주도하는 주요 풀뿌리 주도 단체를 건설했습니다. 그는 기업가 정신, 경제 정책 및 법률에서 2000 명 이상의 북한을 훈련시켰다. 그는 또한 교육 자료를 10,000 명 이상의 북한에 배포했습니다. 그의 작품은 국제 관행에 한 세대의 북한을 소개했다. 그는 또한 기업 개혁, 특수 경제 구역의 설립 및 법적 재산권 개혁에 기여했습니다. Geoffrey는 또한 한국 정부에 Kaesong Industrial Complex 북한과 한국이 공동으로 건설하고 관리한다고 조언합니다.

하버드 비즈니스 스쿨 로 작성되었으며 , 이는 소푸스 레인트 교수 . 그는 북한에서 일하면서 죽음의 두 가지 경험에서 살아 남았습니다.

Geoffrey는 벤처 캐피탈의 카우프만 동료 그는 또한 재무 포함 및 데이터를위한 기술에 열정을 가지고 있습니다. 베트남의 주요 공동 작업 우주 사업 인 Circo를 공동 설립했습니다 블록 체인 기술을 기반으로 한 싱가포르에서 증권 거래소 인 HGX를 설립하는 데 도움을주었습니다 가장 최근에 그는 사회를 신뢰하고 , AI 및 얼굴 인식 기술을 통해 신흥 시장에서 비은행자에게 정체성 솔루션을 제공하고 있습니다. Bain & Co 에서 경영 컨설턴트로 일했습니다 . 보스턴에서 빅 데이터 소매 및 사모 펀드.

펜실베니아 대학교 와튼 스쿨 에서 경제학 학사 학위를 취득했습니다 . Yale University 에서 동아시아 연구에서 예술 석사 학위를 취득했습니다 . Tsinghua University 의 교환 학생이었습니다 . 측면에서 그는 시사, 달리기 및 여행을 즐깁니다. 트위터 @geoffrey_see에서 그를 팔로우 할 수 있습니다.

이 에피소드에 대한 커뮤니티 토론은 https://club.jeremyau.com/c/podcasts/5-geoffrey-seeee-founder-and-chairman-of-choson-exchange

Adriel Yong 이 제작했습니다 .

이 통찰력을 전달하거나 https://whatsapp.com/channel/0029vakr55x6bieluevkn02e

[00:02:36] Jeremy Au : 안녕하세요 Geoffrey. 당신을 따라 잡는 것이 좋습니다.

[00:02:41] Geoffrey 참조 : 안녕하세요, Jeremy. 여기에 나와 주셔서 감사합니다.

[00:02:43] Jeremy AU : 사람들이 거의 이해할 수없는 문제에 대해 전 세계적으로 당신의 작업과 기록에 항상 깊은 인상을 받았습니다. 많은 사람들이 당신의 용기와 리더십에 대해 얼마나 존경하는지에 대해 말해줍니다.

[00:03:00] Geoffrey 참조 : 예. 나는 그들이 나를이 길에 올린 나쁜 의사 결정에 대해 저를 존경하기를 바랍니다. (웃음)

[00:03:04] Jeremy AU : 리더십 여정에 대해 이야기하면서 어떻게 시작 하는가?

[00:03:11] Geoffrey 참조 : 리더십을 생각할 때, 우리는 풀뿌리 주도의 단체 인 Choson Exchange를 설립 한 작업과 매우 관련이 있습니다.이 단체는 전 세계의 사람들을 경제 정책, 기업가 정신 및 법률에 관한 훈련 프로그램을 운영하기 위해 북한으로 인도합니다.

[00:03:27] 그 외에도, 우리는 또한이 문제에 매우 관여하는 다른 자본들 과이 나라와 사람들과의 관계에 대해 조언하는 역할을합니다.

[00:03:36] 리더십 여정이 나에게 무엇을 의미하는지 생각할 때, 그것은 한반도와 북한에 대한이 다른 미래를 믿으려는 의지에 관한 것입니다.

[00:03:54]이 미래는 어떻습니까? 저에게있어 북한 사람들이 그들의 기업가 적 잠재력을 충족시키고, 나라가 개방하고, 경제적, 사회적, 정치적으로 세계에 통합 될 수 있으며, 한반도에 진정으로 평화를 유지할 수 있습니다. 그것이 비전입니다.

[00:04:12] 분명히, 우리가 그곳에 도착하기 위해 일어나야 할 많은 일들이 있습니다. 리더십 요소는 모든 도전에 관계 없이이 길을 유지하고 지속적으로 앞서 나가려는 의지에서 비롯됩니다.

[00:04:23] 저에게는 거의 우연히이 여행에 왔습니다. 나는 2007 년에 나라로의 여행에서 시작하여 중국인 관광객들이 국경을 넘어 온 중국인 관광객의 변화를보기 시작한 젊은 북한 학생들, 신입생 졸업생, 대학생이 있다는 사실에 의해 절대적으로 매료되고 날아가는 일련의 나쁜 결정으로 생각하고 싶습니다.

[00:04:49] 그들을 위해 중국은 매우 가난한 나라였으며 이제는 멋진 카메라, 새로운 패션, 분명히 번영하는 중국 관광객을보고 있습니다. 많은 북한 사람들에게, 그것은 세상이 변화하고 있다는 사실에 대해이 생각을 불러 일으켰고 스스로 변화해야한다.

[00:05:05] 그리고 성공의 길은 기업과의 관계를 통해 진정한 기업가 정신이었다. 그것이 내가이 문제를 우연히 발견하여 나 자신에 대한 열정으로 만들었습니다.

[00:05:24] Jeremy AU : 왜 리더십이 당신에게 그렇게 중요한가?

[00:05:24] Geoffrey 참조 : 나는 이것이 더 많은 사람들이 관심을 가져야 할 문제라고 생각합니다.

[00:05:26] 우리는이 정지 된 전쟁 상태에 오랫동안 붙어 있습니다. 한국과 미국은 50 년 전에 휴전에 서명했지만 기술적으로 여전히 전쟁 중입니다. 중국, 러시아, 미국, 북한과 같은 국경에 관여하는 많은 당사자들은 모두 핵무기를 가지고 있습니다. 당신은 일본과 한국과 같은 이웃 중요한 국가를 가지고 있으며, 원한다면 핵이 상당히 빨리 갈 수 있습니다.

[00:05:51] 이것은 잠재적으로 갈등으로 바뀌면 지역과 전 세계의 국가들에게 매우 심각한 황폐화가 될 수있는 문제입니다.

[00:06:00] 동시에, 이것에는 사회적 요소가 있습니다. 한국 인구의 4 분의 1이 있으며, 가족은 여전히 ​​수십 년 동안 보지 못한 북한에 살고 있습니다. 당신은 여전히 ​​민사 분쟁의 흉터를 겪고있는 나라가 있습니다. 한반도에 사는 7,500 만 명의 사람들뿐만 아니라 세계의 다른 지역에도 개인 차원에서 매우 중요한 문제입니다.

[00:06:22] 나에게 중요한 것은 여러 번 다루기 어려워 보이는 문제이지만, 더 많은 사람들이 우리 가이 시점에서 우리가 가지고있는 얼어 붙은 갈등보다 훨씬 더 이상적인 최종 상태를 향해 노력해야하고, 지난 50 년 동안 솔직하게 말하면서 존재했던 것입니다.

[00:06:41] Jeremy AU : 여행에서 어떻게 시작 했습니까? 그것을 통해 우리에게 말하십시오.

APEC 위해 한국에 갔다 . 내가 그곳에있는 동안 나는 분열 된 가족의 사람들을 만났다. 북쪽에 가족이있는 한국인들과 나는 또한 북한을 탈출하여 현재 남쪽에 살고있는 북한 사람들을 만났습니다.

[00:07:01] 나는 그것에 매우 관심을 가졌고, 주제에 대해 내가 할 수있는 모든 것을 읽으십시오. 지금 믿기가 어렵습니다. 그 당시, 당신이 읽을 수있는 것은 정말 5 권의 책이었고, 나는 북한에 관한 모든 것을 읽을 모든 것을 읽었습니다. 그것은 나의 초기 노출이었다.

[00:07:14] 2007 년에 저는 베이징에서 인턴을했고 시간을 보냈습니다. 나는 모든 연구를 수행 하고이 문제와 상호 작용 한 후 북한이 어떤지보고 싶었습니다. 그것이 내가 관광객으로 평양을 방문하게 된 방법이었습니다.

[00:07:27] 나는 기업가 정신, 비즈니스 및 경제학에 관심이 많은 젊은 북한 사람들에 대해 이야기 했으며이 문제에 대한 정보에 액세스하기가 매우 어려웠습니다. 나는 "오, 내가 떠날 때 교과서 나 그와 비슷한 것을 보낼 수있을 것"이라고 결정했다.

[00:07:46] 나는 그것이 매우 간단 할 것이라고 생각했다. 전혀 쉽지 않았다. 나는 2 년 동안 그 나라로 돌아갈 수있는 방법을 찾기 위해 보냈다. 나는 모든 뉴스 소스를 검색했고, 누가 북한에 살고 있는지 아는 외국인에게 연락했다. 나는 많은 진전을 만들지 않았다.

[00:08:00] 성공은 2009 년에 외환 개혁을했을 때 이루어졌습니다. 그다지 좋지 않았습니다. 전혀 성공이 아니 었습니다. 그들은 다른 세계에서 배워야한다는 것을 깨닫기 시작했습니다. 그래서 우리가 처음부터 시작한 방법이었습니다.

[00:08:16]이 결정에 대해 깨달아야 할 중요한 것은 개인 성전을 시작할 때 한 번만 결정에 자신을 약속하지 않으며, 의심이없고, 경력 경로에 변화가 있고 상황이 있기 때문에 여러 번 결정에 헌신하지 않는다는 것입니다.

[00:08:32] 그것이 저를 위해 일한 방식은 글로벌 금융 위기의 깊이 동안 졸업했을 때, 나는이 접촉이 어디로 갈지 탐구하고보기로 결정했다는 것입니다. 나는 그 당시 Choson Exchange에 대한 청사진이 없었습니다. 그러나 그 탐사 과정에서 나는 작은 이니셔티브를 구축 할 수있었습니다.

[00:08:51] Bain & Co.가 컨설팅으로 돌아가겠다고 제안했습니다. 나는 Choson Exchange에서 일하기 위해 2 년 반 동안 그것을 지연 시켰고 Bain으로 돌아가서 컨설턴트로서 인생을 시작했습니다. 2012 년 말에 그곳에 있었지만 북한을 방문하여 파트너를 체크인하고 프로그램 중 일부와 어떻게 진행되고 있는지 확인하기로 결정했습니다.

[00:09:11] 그 여행에서 저를 실제로 붙잡은 한 가지는 다음과 같습니다. 우리 파트너 중 하나는 대학에서 젊고 신선한 졸업생이었습니다. 우리는 아주 새로운 식당에서 함께 식사를하고있었습니다. 그녀는 이전에 화재 감지 장치를 본 적이 없었습니다. 그녀는 방에 있던 보안 요원에게 돌아와서 그에게 말했다. "아, 그게 감시 장치인가?" 그녀는 한국어로 그것을 말했다. 그러나 나는 약간의 한국인을 이해할 수 있었다. 나는 웃으면 서 보안 담당자가 나를보고 웃었다. 그리고 그는 "빅 브라더, 빅 브라더."

[00:09:42] 그러나 내가 떠날 때, 나는 공항에 있었고 나는 그 매우 감정적 인 주를 되돌아보고 있었다. 나는이 사람들과 함께 무슨 일이 있었는지 늦은 밤에 보스턴에서 일하는 컨설턴트로서 일어난 일보다 훨씬 더 현실적이라는 것을 깨달았습니다. 그녀가 이와 같은 것을 보았을 때 그녀의 첫 생각은 그것이 감시 장치인지 묻는 것이 었습니다.

[00:10:09] 그 여행에서 돌아온 후, 나는이 문제에 집중하기로 결정했습니다. 그리고 Bain은 솔직히 말해서 실제로 매우지지 적이었습니다.

[00:10:18] Jeremy Au : 우리는 Bain에 있었고 우리는 우리 자신의 일을하기 위해 떠났습니다. 베인에 똑똑한 사람들이 얼마나 많은지, 그리고 그 동안 다른 사람이 어떻게이 문제를 실제로 할 수 없는지 에 대해 언급하고있었습니다 조금 설명해 주시겠습니까?

[00:10:32] Geoffrey 참조 : Bain에는 그 기회를 갖고 싶어하고 아마도 내가 할 수있는 것보다 더 나은 일을 할 수있는 많은 지능적인 사람들이 있습니다. 내가 떠나면 사람들은 여전히 ​​거기에 있고 그것을하고있을 것입니다. 북한 문제에 관해 내 생각과 Choson Exchange의 작업은 "내가하지 않으면 존재하지 않을 것"이라는 것입니다. 나는 그것이 개인적으로 나 자신과 내가 영향을 미치는 지역 사회에 큰 손실 일 것이라고 생각합니다.

[00:11:00] Jeremy Au : 그 과정에서 어려움이 있었을 것입니다. 개인적으로 어떤 장애물을 직면했으며 어떻게 극복 했습니까?

[00:11:06] Geoffrey 참조 : 예. 지난 10 년 동안 나는이 문제를 해결하고 있었는데, 나는 거의 두 번 죽었다.

[00:11:10] 처음으로, 나는 북한에서 북한 항공사에서 비행기를 타고 있었다. 나는 비행기에서 자고 비행기 반쯤 자고 있었고, 방금 일어 났고 전체 비행기에는 연기로 가득 차있었습니다. 북한 사람들이 북한 사람들이기 때문에 모든 사람들이 우리에게 무슨 일이 일어나고 있는지 말하지 않았기 때문에 매우 기괴한 경험이었습니다. 그리고 우리가 그들에게 물었을 때, 그들은 "아, 문제가없고 문제 없다"고 대답했다.

[00:11:31] 당신은 주위를 둘러보고, 당신은 연기를보고, 비행기를 채우고, 통풍구에서 나오고, 당신은 스스로 생각하고 있습니다. 여기에 문제가 있습니다. 산소 마스크가 떨어졌습니다. 비행기가 떨어지기 시작했습니다. 귀에 압력이 쌓이는 것을 느낄 수 있었고,이 비행기에서 죽을 것이라고 생각했습니다. 나는 북한에서 추락 할 것입니다. 이것이 Geoffrey See의 끝 일 것입니다. 그것은 고맙게도 일어나지 않았지만, 그것은 나에게 생각할 많은 경험이었다.

[00:11:55] 다른 시간은 2014 년에있었습니다. 김정은은 장 송 티크 (Jang Song-Thaek) 라는이 강력한 삼촌을 가졌습니다 . 그는 북한에 의해 처형되었다.

[00:12:03] 삼촌이 처형되기 3 주 전에 북한에서 우리와 함께 일한 파트너는 사라졌습니다. 처음에, 우리는 아무 일도 일어나지 않았다고 생각했습니다. 우리는 그에게서 듣지 못했습니다. 우리는 프로그램이 있어야하지만 취소되었습니다.

[00:12:14] 그런 다음 처형 뉴스가 나왔습니다. 이 두 가지 문제가 연결되어 있는지 궁금해지기 시작했습니다. 나는 크리스마스를 통해 처형 된 지 약 4 주 후에 북한으로 날아가서 다른 나라의 다른 파트너들을 만나서 우리와 함께 일하고있는 사람에게 무슨 일이 있었는지 물었습니다. 모두가 매우 꽉 쥐었습니다. 그들은 많이 나누고 싶지 않았지만, 나는이 문제 사이에 어떤 관련이 있다는 인상으로 매우 많이 걸어 갔다. 다음 1 년 동안, 나는 파트너에게 "함께 일한 사람은 어디에 있습니까? 그는 안전합니까? 어떻게 지내고 있습니까?"

[00:12:40] 우리는 결국 그를 다시 만났다. 그는 우리 프로그램 중 하나에서 우리는 삼촌과 가까운 일부 진영과 관련된 사람들을 훈련 시켰기 때문에 조사가 있다고 말했습니다. 그들은 기본적으로 우리의 파트너를 최근에 사망 한 삼촌과의 연계를 가지고 있는지, 그리고 Choson Exchange가 우리가 가지고 있지 않은 삼촌과의 연결을 가지고 있는지 여부를 연장했습니다. 결국 그는 "아니오, 링크가 없었다"고 말했다. 그들은 그 대답에 만족하는 것처럼 보였다.

[00:13:09] 우리는 아무런 문제가 발생하지 않았지만, 그가 그렇다고 말한다면, 나는 몇 년 동안 구금 될 수있는 시나리오를 상상할 수 있었는데,이 나라에서 일하고 있으며, 그 나라에서 일하고 있고 삼촌과 매우 밀접한 관계를 맺은 다른 비영리 단체 나 교회 단체들에게 일어난 일이 일어났습니다.

[00:13:25] Jeremy Au : 당신은 당신이 사라질 수 있었기 때문에 당신의 여행이 위험하다고 말하고 있습니까?

[00:13:29] Geoffrey는 다음과 같이 보았습니다. 예, 북동부 지역의 이러한 경제 지역 중 하나에서 일한 선교사가있었습니다. 그는 상당히 큰 교회 그룹을 대표합니다. 우리는 그가 삼촌과 매우 가까웠다 고 들었습니다. 그는 그곳에서 매우 밀접한 정치적 관계를 가졌다. 그는 캐나다 시민이었습니다.

[00:13:44] 처형이 발생한 지 약 6 개월 후, 그는 나라로 돌아갔다. 그리고 그는 캐나다 총리가 그를 나라에서 벗어나기 전에 3 년 동안 그곳에서 구금되었다.

[00:13:57] Jeremy Au : 와우. 당신은 나라로 날아갈 위험이 있었고, 완전히 알지 못했습니다.

[00:14:03] Geoffrey를 참조하십시오. 알려지지 않은 알려지지 않은 사람들 은 국내 정치의 위험이 있지만 어떤 형태가 필요한지, 어떻게 노출되는지 정확히 알지 못합니다. 그것은 우리가 북한에서 일할 때 우리가 매일 직면하는 한 가지 일입니다. 우리는 북한의 내부 정당이든 다른 곳의 외부 당사자이든 항상 위험 수준에 대한 판단을 내야합니다.

[00:14:26] 어렵고 빠른 규칙이 없습니다. 그 위험을 측정 할 수 없습니다. 그래서, 당신은 항상 직감 본능에서 그것을해야합니다. 얼마나 멀리 무언가를 밀고 싶거나 그 위험을 얼마나 흡수하고 싶습니까? 이것은 매우 역동적 인 상황입니다.

[00:14:38] 매우 무서웠던 시대가있었습니다. 우리는 보수적 인 대통령직에 따라 한국 정부와 많은 문제가 없었습니다. 2016 년에 한반도의 긴장이 상승하면서 북한 사람들은 당시 ICBMS를 발사하고있었습니다. 그들은 핵 검사를하고있었습니다. 한국인과 미국인들은 제재, 전쟁 연습을 강화하면서 매우 단단한 정책을 취하고있었습니다. 그해에 한국 정부는 해외 대사관 중 하나의 정보 서비스에 일부 사람들을 가졌으며, 내 이메일에 침입하여 아파트에 침입하려고 노력했습니다. 대통령이 탄핵 한 후 모든 것이 멈추고 모든 것이 정상으로 돌아갔습니다. 사람들은 한국 측에서 매우 친절했습니다.

[00:15:20] Jeremy AU : 공유해 주셔서 감사합니다. 당신이 직면 한 일반적인 신화는 무엇입니까?

[00:15:25] Geoffrey 참조 : 신화는 당신이 인생의 사명을 어떻게 선택했는지에 대한 영웅적인 이야기입니다. 계속 진행하고,이 절정에 도달하고, 성공을 거두었으며 그것이 이야기의 끝입니다. 그러나 나는 현실을 생각합니다. 그것은 결코 이야기가 아닙니다.

[00:15:37] 중독성이 있습니다. 나 자신과 그 일을하는 많은 자원 봉사자들이 북한에 그러한 신비가 있기 때문에 저 또는 북한 분야에서 일하는 사람들과 함께 일합니다. 그것에 미스터리가 있습니다. 누군가가 한때 북한을 "안개로 감싸는 퍼즐"이라고 불렀다 고 생각합니다. 우리가 땅에 내려 가면서 사람들과 상호 작용할 때, 당신은 당신이 층을 통해 양파 층을 벗겨 내고 천천히 문제를 일으키고 그곳에서 일어나는 일을 이해한다고 느낀다는 사실입니다. 매혹적인 문제입니다. 실제로 순수한 중독입니다.

[00:16:07] 내가 가진 가장 큰 두려움은 잠재적으로 30 년 후, 60 세가되었고 한반도에는 아무것도 바뀌지 않았습니다. 나는 단지 상심 할 것입니다.

[00:16:17]이 문제는 매우 실제적인 방식으로 나에게왔다. 내가 만난이 사람. 매우 똑똑한 사람인 그는 90 년대와 2000 년대 초반에 한국에서 하이 비행하는 스코틀랜드 변호사였습니다. 2006 년, 제 1 차원의 정상 회담 직후, 그는 북한의 법률 부문을 구축하고 결국 법률 관행을 설립하기로 결정했습니다. 그는 북한으로 이사했고 약 10 년 동안이 나라에서 생활하고 일했으며, 분명히 상황이 계속 점점 더 어려워졌습니다. 제재는 계속 증가하여 많은 사업을받지 못했습니다.

[00:16:49] 2018 년 그는 한국으로 돌아갔다. 이것은 현장의 모든 사람들에게 매우 높은시기였습니다. 우리는 "아, 미국인, 북한 사람들, 그들은 구성하고 있습니다. 그것이 진전입니다." 그는 "아, 이것은 돌아와서 사람들이 마침내 무언가를하기 위해 거기에 들어가도록 도와 줄 기회입니다." 그 돌파구는 더 실질적인 것으로 실현되지 않았습니다. 그는 가슴이 아 was습니다. 그는 아무도 그를 신경 쓰지 않았다는 것을 깨달았습니다. 세상은 계속되었고 작년에 심장 마비로 사망했습니다.

[00:17:14] 내 마음에 30 년이 지난 지금 내가 그와 같이 보일까? 그것은 당신이 많은 다른 나라의 정치적 영역에서 별을 정렬하기 위해서는 진정한 돌파구를보기 위해 별이 필요한 것입니다. 그것은 밤에 나를 유지하는 큰 위험입니다.

[00:17:27] Jeremy AU : 비슷한 여행을 고려한 다른 사람들이 어떤 지원이나 자원을 이용할 수 있습니까?

[00:17:33] Geoffrey 참조 : 내가 매우 감사하는 것은 인생에서 개인적인 사명을 가질 때, 당신이 살고 숨을 쉬는 방식으로 빛나게한다는 것입니다. 사람들은 헌신을보고, 열정을보고, 여러 가지 방법으로 돕기를 원합니다.

[00:17:49] 세 인물은 내 경력, 여행 및 격려를 제공하는 데 큰 차이를 만들었습니다.

[00:17:58] 하나는 Moon Chung-In 교수입니다. 한국의 선샤인 정책 의 한국 대통령이자 건축가의 특별 고문이며 , 한국의 독재가 무너진 후 최초의 자유주의 대통령 중 한 명으로 돌아가는 10 년이 넘었습니다. 그는이 문제를 수십 년 동안 노력해 왔습니다. 그는이 문제에 자신의 삶을 바쳤으며 관계의 돌파구는 여전히 애매 모호하지만 여전히 문제에 대해 매우 헌신적입니다. 그는 내가가는 사람이고 "오, 나는 너무 좌절했다. 나는 이것이 어디로 가는지 모른다."

[00:18:32] 그는 항상 매우 고무적이며, 나는이 놀라운 사명에 자신의 삶을 주신 사람으로서 역할 모델로 그를 바라 봅니다.

[00:18:41] 또 다른 하나는 싱가포르 외무 장관이었던 조지 예오 (George Yeo) . 도널드 트럼프가 북한의 화재와 분노를 위협하는 모든 핵 실험의 미친 듯이 그가 정말로 중요한 것이 나에게 말한 한 가지는 "이러한 문제에 대해, 헌신을 가진 사람들, 대안 미래를 믿고 자신을 헌신하는 사람들은 작은 방식이든 큰 방식이든, 역사에 변화를 일으킨다"는 것입니다.

[00:19:16] 그에게서 그에게서 그에게서 그에게서 많은 사람들에게 매우 주변 장치라는 문제에 관심을 갖는 것만으로도 정말 중요했습니다. 그는 우리에게 다양한 방식으로 우리에게 도움을 주었고 우리에게 조언을 주었고이 문제에 대한 장기적인 관점을 우리에게주었습니다. 그것은 내가 전 세계의 비판적 문제에 대한 많은 공감과 많은 열정을 가진 사람으로서 매우 감사하고 많은 것을 바라 보는 것입니다.

[00:19:42] 다른 사람은 McKinsey 의 글로벌 전무 이사였던 Dominic Barton . 나는 스위스 회의에서 그를 만났다. 이것은 내가 처음 Choson Exchange를 시작한 직후 였고 우리는 우리의 일 초기에있었습니다. 나는 그가 경영 컨설팅 회사 인 McKinsey에 대해 이야기하고 있으며, 그들이 만지지 않는 세 가지 문제가 있다는 것을 제외하고는 전 세계의 놀라운 문제를 어떻게 해결하는지에 대해 이야기하고 있다는 것을 기억합니다. 그리고 세 가지 문제는 미얀마,이란 및 북한이었습니다.

[00:20:12] 그래서 나는 내 손을 들었고 "나는 북한 문제에 대해 일하고있다. 왜 당신이 만지지 않을 문제 중 하나입니까?" 그는 방금 나를보고 말했다.

[00:20:26] 그래서 우리는 그해 스위스에서 점심을 먹으러 나갔습니다. 나는 내년 같은 컨퍼런스로 돌아갔습니다. 우리는 스위스에서 다시 점심을 먹었습니다. 그는 내가하고있는 일에 너무 매료되었습니다. 그는 나와 5 년 동안 한국에서 살면서 한국의 파트너가되었으며 사람들이 사람들이 일해야 할 중요한 문제 중 하나라고 믿었는지 나에게 그의 관점을 나누고 있었다.

[00:20:47] 그는 경제적 인 차원에서 나라 내에서 일어나고있는 변화에 매우 관심이 있으며, 일부 사람들과 나를 연결 시켰으며 실제로 몇 년 후 스위스에서 같은 회의에 참석하도록 도와주었습니다.

[00:20:59] 이 여정의 가장 어두운시기를 통해 세 사람 모두 좋은 지원, 자원, 격려를 주었고,이 문제에 대한 나의 전망과 열정을 실제로 계속 상쾌하게 해준 방식으로 제공했습니다. 이 사람들은 관심을 갖습니다. 그들은이 문제의 중요성을 인식하고 기꺼이 열어서 "이것은 또한 내가 그것을 믿기 때문에 당신의 사명 측면에서 당신을 도울 수있는 방법이기도합니다."

[00:21:23] Jeremy Au : Amazing. 그래서 내가 아직도 당신이있는 동안 몇 가지 빠른 질문입니다. 당신은 당신이 여행을 좋아한다고 말하고, 우리 중 소수만이 그것을 탐험하거나 생각한 나라 인 북한을 여행하게되었습니다. 북한에서 본 아름다운 장소는 무엇입니까?

[00:21:42] Geoffrey 참조 : 저에게는 사람들입니다.

[00:21:43] 북한의 고정 관념은 다른 렌즈에서 나옵니다. 우리는 당신이 나라의 지도자 인 김정은 (Kim Jong Un)을 가지고있는 북한의 매우 무력화 된 이미지를 가지고 있습니다. 당신은 난민과 그들이 가진 이야기, 그들이 내려 가기 위해 견뎌야하는 어려움이 있습니다.

[00:22:04] 그러나 2,500 만 명의 사람들이 여전히 그 나라에 살고 있다는 사실도 있습니다. 내가 그들과 상호 작용하는 것은 정치와 그들이 살고있는 시스템에 의해 매우 제한적인만큼 사람들이 호기심이 많다는 것입니다. 그들은 배우고 싶어합니다. 그들은 당신과 함께 편안하다고 느끼면 많은 질문을하고 어떤면에서는 관대 할 수 있습니다. 나는 북한의 그룹을 한 번 싱가포르로 데려 오는 것을 기억하며, 그들은 싱가포르의 눈, 우리가 가지고있는 Ferris 바퀴를 마리나 베이 샌드스 (Marina Bay Sands)의 휠을 잡는 것에 매우 집착했습니다.

[00:22:40] 나는 "아, 비싸다. 나는 그것에 돈을 쓰고 싶지 않다." 그리고 환상적으로 부자가 아니지만 그녀는 "공항에서 호스텔로가는 길에 그것을 보았는데 그냥 켜야 할 필요가 있습니다. 그러나 당신은 우리와 함께오고 있습니다. 당신은 우리를 데려 오지 않으면, 나는 그것을 얻지 못할 것입니다."

[00:22:56] 그래서 그녀는 실제로 나를 위해 티켓을 샀고 특히 북한의 저렴한 티켓이 아니 었습니다. 그것은 정말로, 정말로 나에게 감동적이었다. 그것이 우리가 실제로 많은 사람들과 함께 나라에서 얻은 경험입니다. 문화적 인식과 외국인과 쉽게 상호 작용할 수있는 능력이 부족한만큼 인간이며 돌보며 우리가 나라에 가져 오는 것을 정말로 감사합니다.

[00:23:19]이 문제에 대해 어떻게 생각하는지로 돌아가는 것은 내가하지 않았다면 다른 사람이 그렇게하지 않을 것입니다. 이 사람들이 단순히이 일을 할 수 없거나 기꺼이 할 수 없기 때문에 그 상호 작용과 경험을 얻지 못하면 큰 동정이라고 생각합니다.

[00:23:35] Jeremy Au : 샘플을 샘플링 한 가장 좋아하는 북한 요리는 무엇입니까?

[00:23:41] Geoffrey 참조 : 북한의 요리는 실제로 정말 좋습니다. 분명히, 그것은 평양이며 경험은 나라의 다른 지역에서 다릅니다. 오늘날 한국에서도 많은 식당이 북한 지방의 이름을 따서 명명되었습니다.

[00:23:55] 내가 가장 좋아하는 것은 실제로 Bibimbap이라고 말할 것입니다. 혼합 쌀 요리이며 실제로 북한에서하는 방식이 매우 다릅니다. 그들은 이런 종류의 접시를 석재 그릇에 사용하기 때문에 쌀은 바닥에 약간 바삭 바삭하고 혼합하면 환상적입니다. 특히 북한 겨울의 경우 따뜻한 쌀 그릇 중 하나를 먹는 것은 멋진 경험입니다.

[00:24:17] Jeremy AU : 10 년이 지났다면 젊은 자아에게 어떤 조언을 하시겠습니까?

[00:24:25] Geoffrey 참조 : 와우. 그것은 도전적인 것입니다. 우리가 말하는이 외부 이야기가 있으며 성공처럼 보입니다. 사람들은 당신이 한 일이 훌륭하다고 믿습니다. 그러나 나는 그 여정에 항상 많은 자기 의심이 있다고 생각합니다.

[00:24:37] 저에게는 저에게 너무 순조롭게 진행된 특정한 해가 있다고 말할 수는 없습니다. "와우, 오늘은 정말 좋은 해입니다. 왜이 문제를 해결했는지 의심의 여지가 없었습니다." 매년 항상 문제가 있습니다. 핵무기 시험, 제재, 북한은 어렵다.

[00:24:55] 내가 직면 한 가장 큰 장애물은 내가하고있는 일에 대한 믿음을 유지하는이 질문입니다. 매년, 나는 항상 나 자신에게 "그만한 가치가 있습니까? 나는 베인을하는 더 편안한 길을 가고있을 수 있습니까?

[00:25:12] 나는 내 위험 중 일부를 더 다각화하기로 결정을 내 렸을 것입니다. 마라톤입니다. 문제는 해결되지 않았습니다. 우리는 결의안에 도달하지 못했습니다. 우리가 미국-뉴 한국 관계에서 돌파구를보기까지는 20 년이 더 걸릴 수 있습니다. 한 번 결정을 내렸다고해서 평생 동안 당신과 함께하는 결정이라는 의미는 아닙니다. 비록 나는이 문제에 의해 너무 많이 정의되어 있지만 나는 그것과 너무 관련이 있지만, 나는 게임에 머물면서 제정신을 유지하고, 금을 잘 지키고, 여전히 편안한 삶을 살 수 있다는 것이 중요합니다.

[00:25:45] 나는 후회하면서 후회하지 않는다. 나는 또한 그것이 시도하고 유지할 가치가 있다고 믿어야합니다. 장기적인 사명, 변화가 언젠가 일어날 것이며, 계속 믿어야한다는 생각. 우리는 아직 실제 해결책을 보지 못했지만 이것이 긴 여정이라는 것을 깨달았습니다. 나는이 문제에서 멀어졌고 여러 시간에 나는 문제로 돌아갔다. 그것은 때때로 증가하고 다른 시간에 줄어 듭니다. 그러나 나는 항상 문제에 약간의 지분을 유지하려고 노력하고 있으며, 어느 정도의 관여를 시도합니다.

[00:26:15] Jeremy Au : 놀랍습니다. 감사합니다, Geoffrey. 당신과 채팅하는 것만으로도 기뻤습니다.

[00:26:20] Geoffrey 참조 : 내 이야기를 나눌 수있어서 좋았습니다. 그것은 나를 위해 경험을 공유하는 것이 많은 성찰이며 내가 왜 처음에 이것에 들어갔는지에 대한 큰 상기시켜주는 것들 중 하나입니다. 저를 여기에 데려와 주셔서 감사합니다.