인도네시아 efishery 유니콘 스캔들 Q & A -E534
“동남아시아에 투자하는 모든 기금의 경우,이 지역을 각각 매우 다른 배경, 강점 및 약점을 가진 국가 컬렉션으로 보는 것이 중요합니다. 예를 들어, 인도네시아는 인구 측면에서 가장 큰 것이지만 말레이시아와 같은 한 국가에서의 성공은 베트남과 같이 다른 국가와 같은 다른 국가로 번역 될 것이며, 당신은 각국적으로 hyper-localize, 그리고 당신은 그다지 높을 수 없다고 가정하는 것은 실수입니다. 우리가 지금보고있는 것은 그 나라 내에서 차이점이 큰 우산 효과입니다. -Gita Sjahrir, BNI 벤처 투자 책임자
“실리콘 밸리 (Silicon Valley)에서 벤처 캐피탈 방법을 읽는다면, 그들은 모두 같은 말을합니다. 목표는 가능한 한 빨리 베팅하는 것입니다. 왜 10 개 중 9 개 중 9 개가 실패하는 한, 나머지를 위해 10 명 중 1 명이 실패하는 한 신경 쓰지 않기 때문에, 나머지 게임을 구성하는 한. 위험한 투자.” -Gita Sjahrir, BNI Ventu Res
“그러나 당신은 실제로 희망을 창출하기 위해 실제로 행동하고 습관을 구축해야합니다.이 모든 상황은 투자자, 특히 스타트 업 설립자로서의 여정을 계속할 때, 특히 훈련을 개발하고 건강에 감정적 인 성숙도를 키우는 데 안내하는 것입니다. 성공과 실패를 다루는 데 도움이되는 것은 15 년 동안 개인적으로 배웠습니다. 나 자신과 그 어두운 곳에 "요점이 뭐야?" 요점은 당신이 여기 있다는 것입니다.” -Gita Sjahrir, BNI 벤처 투자 책임자
Jeremy Au 와 Gita Sjahrir는 다음과 같이 논의했습니다.
인도네시아 efishery 유니콘 스캔들 Q & A
Jeremy와 Gita는 2024 년 첫 9 개월 동안 실제 매출이 1 억 5 천 5 백만 달러에 불과한 7 억 5 천만 달러의 매출을 보여주기 위해 재무 제표를 위조 한 것으로 알려진 Gibran Chuzaefah를 포함한 Efishery의 공동 창립자와 관련된 사기를 분석했습니다. 그들은 또한 40 만 명의 활성 어류 피더를보고하는 것과 같은 메트릭을 제작했지만 25,000 명만이 확인되었습니다. 사기는 3,500 만 달러 이상의 손실을 숨기고 수익성을 거짓으로 묘사하고 Temasek 및 SoftBank와 같은 유명한 투자자를 유치했습니다. Gita는 스캔들이 인도네시아의 농업 및 광범위한 스타트 업 생태계에 대한 투자자의 신뢰를 훼손함에 따라 피어리에 제한되지 않았다고 강조했다. 청취자는 많은 투자자들이 Agritech의 기술적, 초 지역적 도전에 대한 이해가 부족하여 위험을 오도하게 만들었다 고 주장했다. 제레미 (Jeremy)는 스캔들이 국제 투자자 들이이 지역을 어떻게 보는지를 재구성하고 있으며, 많은 미래의 투자를 일시 중지하고 있다고 지적했다.
사기, 실사 및 거버넌스 실패
논의는 노련한 투자자의 관여에도 불구하고 실사 실패로 인해 여러 자금 조달 라운드를 통해 사기가 어떻게 살해되지 않았는지 탐구했습니다. Gita는 시골 어류 농장을 직접 방문하고 공급 업체의 검사와 같은 지상 검증의 부족이 사각 지대를 만들어 냈다고 지적했다. 여러 쉘 회사를 통한 왕복 자금을 포함한 사기 활동은 더 강력한 지역 근면으로 잡힐 수있었습니다. 제레미는 이것을 가능성이 낮은 것으로 기각하면서 팽창 된 지표가 너무 극단적이어서 많은 투자자들이 휘파람을 일으킬 때까지 알지 못했을 가능성이 높다고 설명했다. 둘 다 하이퍼 로컬 점검에 중점을두고 현지 인재를 고용하고 훈련하는 것이 미래의 스캔들을 예방하는 데 중요하다는 데 동의했습니다.
독성 창립자 압력 및 유혹
Jeremy와 Gita는 유니콘 상태를 달성하라는 압력이 창립자들에게 위험한 인센티브를 만드는 방법에 대해 논의했습니다. 수억 달러를 모금 한 Efishery의 팽창으로 인해 설립자들이 지속 불가능한 성장 전략과 궁극적으로 사기 행위로 밀어 넣었습니다. Gita는 많은 설립자, 특히 젊은 창립자들이 다량의 자금 지원과 그에 따른 기대치를 처리하기 위해 고군분투하고 있다고 설명했습니다. Jeremy는 자신의 초기 스타트 업 경험과 창립자가 자신의 개인적인 가치를 회사의 성공과 종종 혼동하는 방법에 반영했습니다. 그는 창업자들이 고성장 환경의 압력을 탐색 할 수 있도록 정서적 탄력성, 훈련 된 거버넌스 및 멘토십의 필요성을 강조했습니다.
Gita와 Jeremy는 또한 사기를 밝혀내는 내부 고발자 및 내부 감사의 역할에 대해 논의했습니다. 사기, Dealstreetasia가 주도하는 미디어 조사, 시리즈 A 및 B 투자자의 실패를 초기 자금 조달 라운드 동안 위험을 식별하기위한 스캔들의 실패, 인도네시아의 진화하는 법적 사례, 그리고 미래의 사례에 영향을 줄 수있는 방법, 그리고 재생되는 수익성에 대한 조언에 대한 조건에 대한 지문은 투자자.
(01:06) Jeremy Au : 이봐, 지타. 어떻게 지내세요?
(01:08) Gita : 이봐, 난 잘. 어떻게 지내세요? 새해 복 많이 받으세요 그리고 행복한 음력 새해와 모든 새해.
(01:13) Jeremy Au : 그리고 우리가 efishery despacle에 곧바로 뛰어 들기 때문에 큰 새해가 일어났습니다.
(01:20) 모두가 저에게 묻는 큰 문제였습니다. 모두가 나를 계속 메시지를 보냈습니다. Gita는 언제이 관점을 공유 할 것인가? 그리고 나는 Gita가 나와 함께 휴가를 보내고있는 것 같았습니다.
(01:30) 그리고 우리는 또한 우리의 감정을 처리했습니다. 그래서 우리가 할 일은 아마도 요약처럼 공유 할 것입니다.
(01:36) 우리가 본 것, 그리고 아마도 Gita, 아마도 당신은 자신의 관점을 공유 할 수 있습니다. 또한 우리는 청취자 질문과 피드백, efishery topic에 대한 주제가 있습니다.
(01:46) 그래서 우리는 그것을 요약하고 포인트별로 다룰 수 있습니다. 응. 그래서 일어난 일은 연초에 횡령 혐의로 기소되어 Efishery 창립자들이 정학 당했다는 것입니다. 그리고 약 1 ~ 2 주 후, 처음 에이 이야기를 깨뜨린 Dealstreetasia (02:00)는 나중에보고되었으며,이 혐의가 사기를 다루는 다른 누출 슬래시 신문 매장에 의해 확증되었습니다.
(02:08) 그리고 가장 중요한 것은 매우 상당한 수익 인플레이션이라는 것입니다. 따라서 두 권의 책이있었습니다. 하나는 내부 부기용과 다른 하나는 외부 이해 관계자를위한 책이있었습니다. 그리고 외부 이해 관계자는 대규모 과대 평가되었습니다. 예를 들어, 2024 년의 첫 9 개월 동안 Efisher는 약 7 억 5 천만 건의 매출을보고했지만 실제 매출은 1 억 5 천 5 백만에 불과했습니다.
(02:30) 약 5 배입니다. 보너스 수익에 대한 가속도. 사기에 전화합니까?
(02:36) Gita : 당신은 간다.
(02:37) Jeremy AU : 사기 수입
(02:38) Gita : 엄청난 보너스를 얻으십시오. 직원,
(02:41) Jeremy Au : 예 그리고 그 결과 위조 된 다른 지표가있었습니다. 예를 들어, 그들은 다른 어류 농장에서 400,000 개의 활동적인 물고기 피더에서 말했지만
(02:51) 25, 000 명은 실제로 확인되었고, 당신이 알고있는 회사와 같은 회사가 있었는데, 돈이 가상의 수입을 예약하기 위해 돈을 회전시키는 데 사용되었습니다.
(03:01) 그들은 다른 지출을 예약했으며, 자본 지출은 실제로 현금 잔고가 낮은 이유를 설명하는 좋은 방법이되기 위해 실제로 높았습니다.
(03:08) 예를 들어, 2024, 6 천만 이익이지만 실제로는 350 억 건의 손실이 있었습니까? 따라서 작년에 2024 년에 매우 유명한 수익성으로부터 5 천만 건의 스윙은 Agritech가 정말 힘들기 때문에 모든 사람에게 큰 놀라움을 얻은 수익성을 달성 한 것으로 유명했습니다.
(03:27) 그리고 그래, 그것이 사실과 인물 중 일부의 요약입니다. 상황 측면에서 당신의 생각은 무엇입니까?
(03:33) Gita : 우선, 나는 모든 공개 중에, 나는 Efishery의 천사 나 기관에 있었을 때 결코 투자자가 아니 었습니다. 그래서 나는 Efishery의 투자자가 아니 었습니다. 나는 efishery를 만났지만, 그들은 오랫동안 블록 주위에 있었기 때문에 자연 스럽습니다. 그래서 나는 투자 한 적이없는 사람으로서, 나는 주로 그것이 일어난 일 (04:00)이 단지 한 회사의 낙진이 아니기 때문에 그것이 전체 생태계에 어떻게 영향을 미쳤는지에 대해 매우 실망하고 있다고 생각합니다.
(04:03) 기본적으로 모든 유니콘, 모든 유니콘의 낙진입니다. 잠재적으로 인도네시아 전체, 실제로 사람들이 거버넌스와 시스템에 의문을 제기하기 때문에이 사기는 2018 년 이후로 완전히 데이트하는이 사기가 매우 체계적인 것으로 보이기 때문입니다. 그 이상은 좋지 않고 그 이상이 아닙니다. 또한 투자자들로부터 투자자들로부터 투자자들로부터 투자자들에 대한 많은 불편 함을 가져 오는 것뿐만 아니라 시골에 영향을 미치는 모든 유형의 부문에 영향을 미치는 모든 유형의 부문에 영향을 미치고 있습니다. 매우 슬프다
(04:44) Jeremy AU : 예, 저는이 상황에 대해 묻는 미국 성장 단계 투자자들과 이야기를 나누기 때문에 나 자신도 그 사실을 알았습니다. 그리고 인도네시아는 싱가포르가 아니라고 설명해야합니다.
(04:54) Gita : 아니요, 그들은 완전히 다른 나라입니다
(04:56) Jeremy Au : 다른 나라이지만 분명히 그들의 관점에서 볼 때, 당신이 남동쪽 (05:00)을 논문으로 본다면 그것은 그것이 매우 공정하다고 생각합니까?
(05:02) 인도네시아와 베트남에 노출 된 싱가포르 회사가 많이 있습니다. 싱가포르의 관점에서 거주하는 인도네시아 베트남 기업이 많이 있습니다. 인도네시아 Agritech에게는 큰 문제가 아니라, 내가 말했듯이 인도네시아와 동남아시아 논문 전체.
(05:15) 정말 큰 문제입니다. 응.
(05:17) Gita : 예. 동남아시아에 투자하려는 모든 기금은 동남아시아를 지속적으로보고있는 자금을 매우 다른 배경과 힘과 약점을 가진 국가의 컬렉션으로 간주한다고 생각합니다. 물론 가장 큰 것은 인구 측면에서 인도네시아입니다.
(05:39) 그러나 다시 말하지만, 그것을 쌓지 않는 것이 너무 중요합니다. 오, 만약 당신이 운영 중이라면, 말레이시아, 당연히 베트남으로 쉽게 확장 할 수 있어야합니다. 이 모든 국가에서 현지화됩니다. 실제로, 당신이 정말로 그것을 내려 가고 싶다면, 나는 그것이 국가의 다른 (06:00) 지역에서도 현지화되어 있다고 확신합니다. 그러나 우리가 지금 가지고있는 것은 그것이 거의 7 억 명의 사람들의 전체 지역에 영향을 미친다는 큰 우산 사실입니다.
(06:10) Jeremy Au : 예.
(06:10) Gita : 예, 죄송합니다. 실제로 우리가 배울 수있는 슬픈 일을 강조하는 것 같습니다. 거버넌스에 관한 것입니다. 기본적으로 거버넌스 및 법적 프레임 워크. 그리고 나는 많은 인도네시아 인들을 생각하는 이유를 생각합니다. 우리는 그들이 매우 실망하다고 말하는 어업에 대해 알게되었을 때 눈을 감고 있지만, 인도네시아의 법적 틀, 특히 기업들에 대한 악명 높은 방식으로 악명이 높지 않았기 때문에 놀라운 일이 아닙니다.
(06:39) 너무 많은 개혁은 아마도 마지막으로 10 년 또는 8 년 동안 이루어졌다. 그리 길지 않습니다. 그리고 그것은 계속 발전하고 있지만, 우리는 여기 있습니다.
(06:51) Jeremy AU : 이러한 주장에 대한 방법이 있습니까? 분명히 그들이 한 법의학 감사가 있었고, 그 결과를 발표하기 시작했지만, 어떤 종류의 발톱이 있거나 추구하기가 너무 어려운 법률 (07:00) 과정과 같습니다.
(07:04) Gita : 결국 투자자가 얼마나 멀리 가져 가고 싶어하는지에 달려 있다고 생각합니다. 이것은 또한 나에게 외국 투자자들에게도 의문을 제기합니다. 거기에 큰 이름이 있기 때문입니다. 다시 한 번, 문제는 어떻게 Temasek 실사를 피 했습니까? 그것은 실제로 어떤 식 으로든 슬픈 업적이지만 실제로는 과거에 이런 종류의 실사를 어떻게 피했습니까? 그리고 저는 이것이 처음으로 처음으로 큰 국제 수준의 자금이 인도네시아뿐만 아니라 선진국을 포함한 지역 주변의 나쁜 거래를 가졌다 고 생각하지 않습니다. 이렇게 오랫동안 도망 갔습니까? 그리고 나는 이것을 다시 질문 거버넌스와 법적 틀을 가져오고
(07:50) 단지 훈련.
(07:52) Jeremy Au : 흥미 롭다고 생각합니다. 비교적 정교 해 보이기 때문입니다. 그래서 그들은 다수의 쉘 회사를 가로 질러 라운드 트립을하고있었습니다. 나는 실사가 그것을 잡아서는 안된다고 말하는 것이 아닙니다. 현재의 모든 총 저축 투자자는 지금 당장 실사 보고서를 겪고 있습니다.
(08:12) 그러나 나는 수익을 제공하는 여러 개체로 나타 났을 것이라고 상상할 수 있습니다.
(08:16) Gita : 예.
(08:16) Jeremy Au : 예. 그리고 흥미로운 것은 내부 감사인, 내부 금융 담당자를 포함하여 약 10 명의 주요 임원을 유지할 수 있다는 것입니다.
(08:26) 따라서 실제로이 비밀을 유지하는 대규모 규모에 도달했기 때문에 실제로는 상당히 큰 그룹입니다. 그들은 1 년 후에 일자리를 시작한 후 CFO 출발을했습니다. 그리고 그 사람은 약 1 년 전에 체크 아웃했습니다. 그래서 나는 그것들이 모두 같다고 생각합니다. 나는 단어가 무엇인지 모른다.
(08:42) 측면. 응.
(08:43) Gita : 매우 체계적입니다.
(08:44) 나는 그것이 정교하지 않다고 말하지 않습니다.
(08:48) 그러나 이전에 기관을 대신하여 실사를 한 사람으로서, 내가 자금을 보았다고 말할 수있는 특정 단계가 있습니다 (09:00).
(09:01) 질문이되기 때문에 비용이 가치가 있습니까? 에너지와 시간의 투자 가치가 있습니까? 예를 들어, 농업, 양식업 인 회사를 살펴보면 일반적으로 South Jakarta에 기반을 두지 않는 회사입니다. 보통 조금 더 멀리 떨어져 있습니다. 일반적으로 도착하기 어려운 곳에 있습니다. 그리고 종종 당신이 실사에서 경험이 풍부한 사람이 아니라면, 아마도 어떤 책을 볼지, 누가 두 번 확인 해야하는지 묻는 질문을 알지 못할 것입니다. 예를 들어 창립자없이 위치를 방문하는 실사를 해본 적이 있습니까? 그러한 유형의 질문이 있거나 공급 업체에 전화를 걸어 실제로 농업 양식 유형의 모델을 다시 한 번 질문 한 적이 있습니까? 이러한 질문은 일반적으로 인도네시아어로 될 것입니다. 따라서 스탠포드 (10:00)를 졸업했지만 인도네시아어를 할 수는 없다면, 실사를 할 때 실제로 그 모든 수준으로 내려 가기 위해 실사를 할 때 도움이되지 않을 수 있습니다. 그리고 이것이 바로이 나라에서 일하는 것이 정말 도전적인 것이라고 생각합니다. 매크로가 있고 실행이 있기 때문에 매크로를 이해하는 것이 아닙니다. 그렇다면 실제로 연습이 있습니다. 그리고 그것은 사람들이 동남아시아에 대해 종종 화를내는 부분입니다. 왜냐하면 우리의 매크로, 많은 인구, 매우 젊은 인구, 일부 기술에 대한 빠른 채택으로 인해 특정 종류의 기대가 있기 때문입니다.
(10:37) 그러나, 당신이 숙제를하지 않고 사람들이 고객의 심리학과의 거래를하는 방식과 지역 사회가 어떻게 행동하는지에 대해 더 깊은 수준에서 일이 어떻게 작용하는지 실제로 알고 있다면 실사와 같은 특정 일을하기가 매우 어려워집니다. 그러나 다시, 그것이 잘 훈련 된 현지 (11:00) 고용을 갖는 것이 정말로 중요한 이유입니다. 따라서 채용만큼 간단하지 않습니다. 오, 그것은 똑똑하고 젊은 사람, 젊은 분석가입니다. 그리고 당신은 그들을 놓아 주면 결코 확인하지 않습니다. 그것이 실제로 작동하는 방식이 아닙니다. 그러나 다시, 이것은 불행히도 모든 사람들에게 정말 고통스러운 학습 곡선입니다.
(11:18) Jeremy Au : 예. 그리고 우리가하고 싶었던 일, 당신과 나는 청취자 피드백에 대해 efishery 시나리오에 대해 논의하는 것이 었습니다.
(11:24) Gita : 예.
(11:25) Jeremy Au : 그래서 이것은 Shiyan과 내가 뉴스가 파산했을 때와 혐의가 단지 횡령이었을 때의 이전 에피소드에서 나온 것입니다. 그러나 물론 우리는 우리가 아는 바에서 우리가 거리에서 들었던 것의 하위 텍스트는 실제로 가장 큰 문제라는 것이 더 많은 사기라는 것임을 알았습니다.
(11:40) 좋아요. 우선,이 콘텐츠에 감사드립니다. 그리고 우리는 단지 다른 콘텐츠 인 Row the Row를 통과 할 것입니다.
(11:49) Gara7446은 동남아시아의 Agritech는 기술 운영 업스트림 수준에 대한 이해가 더 필요하며 생태계는 플랫폼을 제공해야합니다. 당신은 어떻게 생각하십니까, Gita?
(11:58) Gita : 오 마이 갓. 다시 말하지만, (12:00) 내가 전에 말했듯이, 그것은 매크로를 아는 것뿐만 아니라 외부와 외부에서 일이 어떻게 작동하는지에 관한 것이 아니라, 실제로 일이 실제로 어떻게 작동하는지 이해해야하며 지역별 실행 측면에서도 매우 현지화 될뿐만 아니라 언어, 문화, 많은 것들에 의해 현지화됩니다.
(12:20) 그리고 당신이 그 모든 것을 모른다면 솔직히, 당신은 단지 꿈에 투자하고 있습니다.
(12:25) Jeremy Au : 예, Agritech의 까다로운 부분은 대부분의 사람들이 실제로 어떤 농업이 무엇인지 알지 못한다는 것입니다. 당신이 가진 클래식 VC는 화이트 칼라, 중산층 배경입니다. 그들은 농장을 보거나 농장에서 일하지 않았습니다. 그리고 나는 항상 모든 사람들이 어떤지, 조부모님을 보는 것이 흥미로운 농담을 사용합니다.
(12:44) 이유 때문에 농업을 떠났고, 농업을 피하기 위해 국가를 옮겼습니다. 그리고 그들의 아이들이나 손자는 좋아요, 그래, 나는 이해한다. 그들은 농민들에게 투자하고 싶어합니다. 사회에 돌려주는 것 같은 느낌이 듭니다. 경제의 큰 규모이지만 시장을 이해하고 있습니까?
(13:01) Gita : 예. 좋아요. 나는 또한 항상 사람들에게 말합니다. 대부분의 개발 도상국에서 비 효율성이있을 때마다 항상 스스로에게 물어보십시오. 왜 그것이 존재합니까? 그리고 누가 그것으로부터 혜택을 받고 있습니까? 공식적인 부문만큼이나 강력한 비공식 부문을 포함하여 혜택을받는 부문이 있다면 비 효율성으로부터 혜택을받는다면, 당신은 그것에 반대하고 있기 때문입니다.
(13:27) 단지 생존하기 위해 승리하지도 않습니다. 그리고 저는 항상 사람들이 이런 것들이 실행에있어서 초로적이라는 것을 이해하게합니다.
(13:35) Jeremy Au : 예. 그리고 나는 또한 그것이 또한 크로스 컨트리도 인도네시아와 농업에 투자하는 인도네시아 VC라면 방문 할 수있는 Agritech 공간에서 2도에서 2도 이상 떨어져 있다고 생각하기 때문에 크로스 컨트리도 화합물이라고 생각합니다. 봐, 그것은 여전히 장애물이지만 적어도 거기에 무언가가 있지만, 싱가포르에서 Agritech를 투자 할 때, 우리는 그것에 대해 이야기했습니다. 1 인당 GDP는 문자 그대로 a입니다. 나는 8 배의 차이가 밤과 낮의 차이와 같다는 것을 알고 있습니다. 그래, 기술적으로 몇 시간의 비행기가 떨어져 있지만, 당신은 이해하지 못합니다.
(14:07) Gita : SCBD 만 보이면 실제로 양식이나 농업에 효과가있는 것을 이해하지 못합니다.
(14:14) Jeremy Au : 정확히. 그리고 당신이 투자하고, 선진국과 미국 유럽에 투자하고 있다면 이것이 더욱 복잡해지고 있다고 생각합니다. 예, Agritech는 우리가 베트남, 인도네시아 및 필리핀에서보고있는 소규모 소지자 Agritech와 매우 다릅니다. 쉽게 할 수있는 공간은 아니지만 적어도 Sass를하고 있다면 적어도 모든 재무가 있다고 생각합니다.
(14:36) Gita : 그래도? 그래도?
(14:40) Jeremy Au :
(14:40) Gita : 전체 세그먼트
(14:41) Jeremy Au : 호출됩니다
(14:41) 그래도?
(14:43) 적어도 당신은 한 순서대로 꺼져 있습니다.
(14:45) Gita : 물론. 이해합니다.
(14:47) Jeremy Au : 크기 또는 크기 순서의 순서
(14:50) Gita : 그건 그렇고, 일반적 으로이 개념에 대한 환상적인 책이 있습니다. 이를 "마찰 프로젝트"라고하며 개념은 정확히 그 것입니다. 항상 (15:00) 당면한 문제와 필요한 솔루션 사이에 얼마나 많은 마찰이 있는지 생각합니다. 그냥 마찰을 생각해보십시오. 기본적으로 마찰이 클수록 더 많은 질문을해야합니다. 솔루션이 작동 할 것이 있습니까? 예를 들어, 마찰에서 멀리 떨어져 있다면 실제로 문제를 이해하지 못할 가능성이 높습니다. 그리고 나는 이러한 양식, 농업 유형의 사업에 대해 말할 수 있습니다. 심지어 당신이 그 배경에서 나온다면 당신은 아마도 당신이 아마도 더 깊은 이해를 가지고 있기 때문에, 아마도 이슈 피어리 창립자 였을 것입니다. 그러나 문제는 문제가됩니다. 당신은 당신이 해결하고있는 마찰에 가깝게 지내나요, 아니면 그것을 멀리 떨어 뜨렸습니까? 우리가 여전히 시장의 필요와 시장 문제에 대해 깊이 연락하고 있다고 믿을 수있는 수준까지. 그리고 나는 모릅니다.
(15:58) Jeremy Au : 다음 주석. 나는 당신의 (16:00) 생각을 얻고 싶습니다. Cloudvyy는 나에게 인도네시아 인으로서 물었다.이 소식은 솔직히 끔찍하지만 2016 년부터 2023 년까지 스타트 업은 과장되어 더 이상 적절한 투자가 아니기 때문에 거품이된다.
(16:17) 이제 예측할 수없는 핵폭탄 폭발과 거의 비슷합니다. 통제하기가 어렵고 과부하 및 용량은 정부의 규제, 관찰 및 감독 측면에서 누출을 일으켰습니다. 그렇기 때문에 인도네시아 출신의 많은 신생 기업이 무너져 죽었습니다.
(16:36) 당신의 생각은 무엇입니까?
(16:37) Gita : 모르겠어요. 나는 항상 인도네시아 네티즌을 항상 비관적이어야하는 방법을 좋아합니다. 그리고 나는 인도네시아 네티즌이기 때문에 그들을 비난하지 않으며 때로는 비관적이라는 것을 알고 있습니다. 그러나 전체 개념 (17:00)과 마찬가지로 스타트 업과 벤처 캐피탈에 대한 전체 아이디어는 벤처 캐피탈이 주식 기금이지만 매우 초기 단계에서는 그들의 사고 방식이기 때문에 실제로 매우 큰 성장에 베팅하는 것입니다. 실리콘 밸리에서 예약하는 방법을 읽는 방법을 읽는다면, 그들은 10 개 중 1 개가 100x를 반환하는 한 10 개 중 9 개가 폭발하는지 상관하지 않기 때문에 인간이 가능한 초기 단계에서 베팅하는 방법은 다른 모든 사람을 위해 보충 할 것입니다. 그리고 그게 게임입니다. 불행히도 그렇습니다. 나는 그것이 게임을 항상 플레이하는 방법이라고 말하는 것이 아닙니다. 나는 전통적으로 벤처 캐피탈이 항상 투자 그룹 중 하나의 우승자 인 하나의 유니콘에 투자하는 방법에 관한 것이 었습니다.
(17:45) 당신은 꾸준한 반환을하지 않습니다. 당신은 단지 인플레이션을이기려고하지 않습니다. 당신은 기본적으로 인플레이션을 10 배하려고합니다.
(17:53) 그리고 나는 이것이 우리가 이것을 가지고 있다고 생각합니다. 문제는 동남아시아, 특히 인도네시아에서, (18:00) 시장이 이미 그 1 인당 5,000 GDP가 이미 그다지 깊지 않으며, 일반 자본 시장에서 공개되는 많은 회사가 뉴욕 증권 거래소만큼 깊지는 않습니다. 당신은 또한 많은 승리가 없습니다. 그것은 슬픈 부분입니다. 따라서 승리가 되려고하는 것처럼 보일 때마다 실패하면 모든 사람에게 치명적입니다. 그러나 반드시 기술이 본질적으로 인용되지 않은 인용이 잘못되거나 본질적으로 나쁜 투자를 의미하는 것은 아닙니다. 또한 반드시 국가에 기술을 보유한 모든 새로운 회사가 나쁜 투자라는 것을 의미하지는 않습니다. 그러나 다시 한 번, 그것은 거대한 승자에 베팅하는 데 전제된 투자 개념이 신흥 시장에 올 때 어떻게 되는가?
(18:47) Jeremy Au : 나는 나 자신을 생각합니다. 나는 인도네시아와 모든 스타트 업 부문에서 전체적으로 나쁘게 보이기 때문에 수치심을 느끼는 데 상당히 공감합니다. 그래서 나는 그 감정을 공명한다고 생각합니다.
(18:58) 그리고 나는 당신과 동의하는 (19:00) 부분은 회사가 실패해도 괜찮다고 생각합니다. 그래서 그것은 회사가 실패한 문제에 대해서는 적지 만,이 사기의 사기와 비슷한 것은 체계적이었습니다.
(19:12) 그래서 나는 그것이 존재하는 뉘앙스라고 생각합니다. 인도네시아의 모든 신생 기업이 80 ~ 90 %가 실패하면 정상이 될 것입니다. 그러나이 규모 에서이 수준의 사기 수준은 체계적인 것이 비정상적입니다. 그래서 우리가 가려고하는 뉘앙스라고 생각합니다. 그리고 마지막으로, 나는 정부의 규제와 감독 여부를 모른다는 것입니다. VC 투자자들이 시리즈 A에서 시리즈 A에서 통제 및 감독 수준을 발휘해야했던 VC 투자자들이 특히 시리즈 C와 시리즈 D 투자자들이 초기 투자자들을 믿고 있다고 생각하기 때문에 VC 투자자들이 시리즈 A에서 제어 수준의 수준을 가해 야한다고 생각하기 때문에 여기에 올바른 뉘앙스가 무엇인지 모르겠습니다. 그래서 나는 재무 실사가 실패한 곳이 여러 번의 투자자라고 생각합니다. 그리고 나는 그것이 중요한 규제라고 생각합니다.
(20:01) 시리즈, A 또는 B 또는 C에서 누군가이 숫자가 요리되었다고 말했다. 나쁘다. 투자하지 말자. 그리고 우리 친구들에게 시간 낭비이기 때문에이 조커에 투자하지 않도록 포커를한다고 말합시다. 시장은 그들에게 자본을주지 못해 스스로 규제 할 것입니다. 그래서 나는 재무 보고서가 희망적으로 정부가 도움을 줄 수 있다고 생각하지만,이를 최종 단계로 가져갈 사법 시스템이 있다면 모르겠다.
(20:27) 아는 사람.
(20:28) Gita : 물론. 그 부분에서. 예. 사법 시스템이 실제로 제대로 작동한다는 것을 알고 있다면 어느 정도의 투자자 신뢰를 보호 할 수 있다고 생각합니다. 예를 들어 선진 시장에서는 벤처 캐피탈이 실제로 정부의 감독이 적기 때문에 잘 작동합니다. 다시 말하지만, 그것은 높은 지분 게임이라는 것을 기억하십시오. 벤처 캐피탈은 꾸준한 수익을위한 것이 아닙니다. 벤처 캐피탈은 특히 처음으로 인용되었을 때 부머가 악명 높다. 그래서 (21:00) 결코 만나지 못했습니다. 10 개 회사에 투자 한 장소가되기 위해서는 10 개 중 9 개 회사가 .8을 얻었습니다. 2.3 x처럼 실제로는 게임이 아니 었습니다. 따라서 정부와 법적 틀이 어떻게 특정 수준의 투자 수준, 아마도 특정 유형의 공개를 어떻게 보호합니까? 어쩌면 특정 회사 제 3 자 감사가 필요할 수도 있습니다. et cetera, et cetera, 필요한 수준이나 단계에서. 확실하지 않지만 다시는 민간 회사이기 때문에 정부 문제라고 생각하지 않습니다.
(21:37) 공공 주식이 아닙니다. 그것
(21:39)는 개인 회사입니다. 그래서이 모든 벤처 펀드는 저를 포함하여 죄송합니다.
(21:47) 그러나 그것이 우리가 우리에게있는 이유입니다. 우리가 많은 일을 해야하는 것처럼.
(21:52) Jeremy Au : 예. 그래서 저는 정부가 발걸음을 내딛을 수있는 곳이 투자자들이 설립자에 대한 사법 법 사건을 추구한다면, 사법 시스템의 작동 방식을 보는 것은 흥미로울 것입니다 (22:00).
(22:01) 다음 질문은 Jeff F9E2X에서 나온 것입니다.이 인도네시아 창립자들 중 많은 사람들에게 유니콘 평가를받는 것은 문자 그대로의 고급 티켓입니다.
(22:10) 스타트 업 당 사기가 너무 높다는 것은 놀라운 일입니까?이 창립자들이 사람들이 성장할 수있는 수익을 창출 할 수있는 방법을 찾지 못했다고 생각하는 것은 순진 할 것입니다.
(22:17) Gita : 그들은 분명히했습니다. 그러나 그들 중 일부는 당신이 생각하는만큼 수익을 얻지 못할 수도 있습니다. 다시 말하지만 종이 성장이 항상 쉬운 것은 아닙니다. 예를 들어, 나는 한때 창립자 였고 사람들이 말했기 때문에, 오 세상에, 당신의 회사가 인용문을 인용하지 못하고, 10 천만 달러를 삽입하고 50%를 가지고 있다면, 지금 당장 떠날 수 있습니까? 그리고 질문은 항상 괜찮습니다. 그러나 누가 5 백만 달러에 그것을 구매하고 있습니까? 누가 들어 와서 말하고 있습니다. 여기 사람들이 생각하는 것만 큼 쉽게 일어나지 않는 많은 돈이 있습니다. 하지만
(22:53) 예, 그들이 혜택을 받았다고 확신합니다.
그건 그렇고 (22:55).
(22:56) Jeremy Au : 예. 그래서 다시 생각합니다. 이것이 뉘앙스가 무엇이라고 생각합니다. Efishery 창립자들은 (23:00) 횡령으로 기소되었습니다. 그래서 나는 그것이 사람들이 성장하는 수익을 창출했다는 주장이라고 생각합니다. 그리고 당신이 말한 것은, 그러나 유니콘 평가는 급여를받지 않기 때문에 유니콘 평가가 상당히 무가치하기 때문에 더 넓은 창업자 시스템이 꽤 파산되었습니다.
(23:15) 주택 대출에 주식 또는 옵션을 사용할 수 없습니다. 또는 자산 이차를하기가 매우 어렵습니다.
(23:23) Gita : 예.
(23:24) Jeremy Au : 여기서 내가 여기서 말하려고하는 뉘앙스와 같을 것 같습니다. 그렇습니다. Efishery 설립자들에게는 횡령에 대한 혐의가 있지만 대부분의 창립자들에게 유니콘 평가는 매우 가난하고 유급, 부, 맞습니까?
(23:38) Gita : 또한, 작년에 500 데크를 보았고, 나는 생태계에서 모든 데크가 아니라고 확신하지만, 매년 몇 천 명의 창립자처럼 말하자, 몇 명의 창립자가 10 천 명의 창립자처럼 말하면서, 나는 얼마나 많은 창립자가 유니콘 평가를받지 못 했는가? 보통, 나는 5 년에서 10 년을 알지 못하고 종료하는 데 행운을 빕니다.
(24:04) 봐, 나는 지금 유니콘의 최소 5 명의 창립자를 생각할 수있다. 아무도 그들에 대해 이야기하지 않습니다. 일반적으로 그들은 더 이상 직면 할 수 없거나 자신의 과정에서 어디에 있습니까? 모르겠습니다. 그리고 그것은 그 곳 중 하나입니다. 당신 말이 맞아요. 캐싱은 놀랍게도 어렵습니다.
(24:28) Jeremy Au : 예.
(24:29) Gita : 어떻게 나가나요? 모르겠습니다.
(24:30) Jeremy AU : 많은 창립자들이 그것을 받았습니다.
(24:32) Gita : 예,
(24:33) Jeremy Au : 그들은 내 친구가 만든 농담을 떠올리게합니다. 즉, 동남아시아의 유니콘보다 사기 사건이 더 많았습니까? 그리고 나는 와우, 그것은 내가 들었던 가장 우울한 진술입니다.
(24:42) 예. 그는 기본적으로 적어도 인도 생태계에서는 사기 수준이 높다고 말하고 있었기 때문입니다.
(24:48) Gita : 많은 것이 있습니다
(24:49) Jeremy Au : 유니콘과 출구, 맞습니까?
(24:51) 따라서 비율은 양쪽 끝에서 높지만 적어도 긍정적입니다.
(24:56) 그의 관점은 동남아시아가 수중에 있다는 것입니다. 예쁜 (25:00) 우울합니다.
(25:00) Gita : 네, 당신은 순 긍정적이고 나는
(25:02) 우리에 대해 정말로 슬퍼하는 것이 내가 생각해야한다는 생각을 생각합니다. 우리는 순 긍정적입니까?
(25:06) Jeremy AU : 분석을 계속 지켜봐 주시기 바랍니다.
(25:08) Gita : 계속 지켜봐주십시오.
(25:09) Jeremy Au : 좋아요. Saizulifa는 말했다. 그리고 나는
(25:14) 예, 우리는 동의합니다.
(25:15) Gita : 정확합니다.
(25:16) Jeremy AU : @Andydotulong1478은 투자자들의 자격을 살펴보면서 모든 잠재적 사기가 눈에 띄지 만 깔개 아래에 보관하고 출구 길을 기다렸다.
(25:26) Gita : 좋아요. 1945 년 이래로 가족이 인도네시아 정치에 있었고 거의 모든 비즈니스 성장을 본 사람으로서. 결코 사람들을 과대 평가하지 마십시오. Temasek은 분명히 이런 종류의 실수를 할 수 있습니다.
(25:43) 그건 그렇고, 처음으로, 그들이 처음 으로이 일을 한 것은 아닙니다. 과거에는 SPF와 같은 다른 것들이 있습니다. 그러나 다시는 사람들을 과대 평가하지 마십시오. 때때로 사람들은 갈 것입니다. 오 세상에, 나는 그것이 음모라고 확신합니다. 그리고 나는 아니요, 당신은 정말 놀랄 것입니다. 어떻게 (26:00) 많은 사람들. 매우 멋진 학교에서 나올 수 있으며 매우 기본적인 것들에 실패 할 수 있습니다.
(26:06) Jeremy Au : 예.
(26:06) Gita : 최고 수준.
(26:07) Jeremy Au : 동의합니다. 나는 여기서 직접 파티를 모르지만 아무도 그것을 오랫동안 숨기려고하지 않았다고 생각합니다. 너무 격렬하게 이루어지기 때문에 끔찍하게 팽창 하여이 사실이 있었기 때문에 구조적으로 인센티브를 볼 수 없다고 말했습니다.
(26:24) 시리즈 A 투자자들이 시리즈 B 투자자들에게 숨어 있다면, 그것은 끔찍한 일입니다. 그리고 그 일이 일어난다면 아무도 다시는 그들을 믿지 않을 것입니다. 그리고 시리즈 B에서 시리즈 C에서 C.
(26:38) Gita : 아니요.
(26:39) Jeremy AU : 그리고 당신은 일부 투자자들이 팽창 된 수익이 80 플러스 퍼센트라는 것을 알았습니다. 아마도 5 년 동안 이것에 대해 조용히하고 IPO 전에 3 라운드 더 투자를 거치면 공개 할 때 아무도 그들을 잡을 수 없습니다. 무엇?
(26:56) 아니요, 믿을 수 없습니다. 모든 투자자는 (27:00)가 아닙니다.
(27:00) Gita : 사람들이 왜 인간이 반복 패턴에 대해 악명 높다는 것을 믿지 않는지 모르겠습니다. 그러나 이런 일이 처음이 아닙니다. 인도네시아뿐만 아니라 전 세계에서도. 사람들은 악명 높게 악명 높은 것을 좋아합니다. 정말로 무언가에 대해 과장된 것을 좋아하고, 돈을 너무 많이 넣은 다음 누군가 횡령합니다.
(27:22) 가장 흔한 일이며, 그것은 그 수준의 열정과 흥분과 같은 많은 과대 광고를 과소 평가하지 않는 것 중 하나입니다. 그러나 그들은 다음 큰 것을 찾습니다. 그것은 슈퍼 듀퍼 진짜이며, 당신은 그것을 일어나려고 노력하고 있습니다.
(27:41) 그래, 내가 많이 보았는지 모르겠어. 사실은,
(27:43) Jeremy Au : 예.
(27:43) I, 우리는 그것에 대해 조용히하는 사람들이 생각하지 않습니다. 나는 그들이 내부 고발자 불만을 받았다고 생각합니다. 그들은 그것을 조사하기 시작했습니다.
(27:52) 그래서 (28:00) 창립자들을 버리 겠다는 매우 큰 결정이기 때문에 내부 프로세스를 남겨 두어야한다는 의미에서 조용히 유지되었을 것입니다. 다음 질문에 따르면, 이것은 인도네시아 지상에서 결코 다루지 않은 Shriya와 Jeremy의 매우 순진한 지점입니다. 인도네시아에서 가장 많이 이해해야합니다. 국제 투자자 자금이라면 훔치는 것으로 보지 않습니다.
(28:13) 그들에게, 그것은 공공 자금이 포함된다면 훔치는 것입니다. 설립자가 똑똑하다면 현지 채널을 통해 수익금을 채널로 만들었을 것입니다. 그렇지 않다면 Nusa Kanbangan. 누가 비난해야합니까?
(28:22) Big Four는 여러 해에 여러 번 서명했습니다. 표시되지 않은 것은 Gibran이 여러 부채 상품을 통해 은행 시스템을 통해 사건을 필터링하는 방법입니다.
(28:30) 더 큰 이해입니다. 나는 현지 지식이없는 사람이 잡는 방법을 알지 못할 것이라고 생각합니다.
(28:33) Gita : 불행히도 나는 멍청한 것처럼 들리지만, 나는 인도네시아이고 여기에 살고 있습니다. 아니면 다행히도 누가 알 겠어요?
(28:42)하지만 그래.
(28:43) 여기 사람들은 그것을 훔치는 것으로 보지 않습니다. 실제로, 전체 생태계는 그것을 도둑질로 간주합니다. 패트릭 (Sugito Walujo)은 매우 명확하게 만들었지 만, 그렇습니다. 사람들이 만든 종류의 의견입니다. 솔직히 말해서 (29:00) 유망한 회사들과 함께 발생하는 사기가 너무 지쳐있을 것입니다. 우리는과 같다. 오 정부 자금이 아니야. 공공 자금이 아닙니다. 기술적으로 부패가 아닙니다.
(29:10) 예, 우리는 그 모든 것들을 말하지만, 우리는 우리가 그저 예만 있다는 것을 잘 알고 있습니다. 이런 것들에 대해 꽤 나쁘다. 예, 물론. 이 모든 것들이 우리에게 거버넌스와 법적 틀과 관련하여해야 할 일이 많다는 것을 보여줍니다. 누가 비난해야할까요? 응. 나는 당신이 그것을 잡아야 할 많은 파티를 비난 할 수 있다고 생각합니다. 그러나 다시. 인도네시아뿐만 아니라 싱가포르와 미국 및 문자 그대로 매우 비슷한 수준을 가진 다른 국가, 더 높은 수준의 사기와 횡령이 발생합니다. 다시 말하지만, 사람들의 능력을 과대 평가하지 마십시오. 그들이 그 위대한 학교 모두에 가지 않았다고 가정하지 마십시오. 그들은 당신이 그들이 그렇게한다고 가정하기 때문에 그 문제입니다. 그러나 그들은 많은 시간을하지 않으며, 그들은 매우 흥분하고 매우 흥분된 매우 흥분하고, 투자에 대해 매우 우연히 발견해야합니다. 그리고 그 모든 것이 롤링을 시작하면, 예, 예를 들어, 나는 이전 라운드에서 얼마나 빨리 자금을 조달했는지 보았습니다.
(30:12) 나는 그것이 매우 빠른 것을 보았다. 매우 빠른 라운드를하는 다른 많은 유형의 회사와 동일합니다. 그리고 다시, 그 기반은 무엇입니까? 많은 과대 광고.
(30:21) Jeremy Au : 예. 우선, 저를 안심시켜 주셔서 감사합니다.
(30:24) Gita : 나는 산다
(30:25) Jeremy Au : 훔치는 것으로 보입니다.
(30:27) Gita : 여기.
(30:28) Jeremy Au : 그래서 그게 있지만 나는 그것이 매우 중요하다고 생각합니다. 우리는 이것이 그래, 우리는 그것이 여전히 혐의로 도둑질하고 있다고 생각합니다. 그리고 예, 우리는 독일에서 사기가 발생했음을 알 수 있습니다.
(30:43) 독일은 매우 진보 된 개발자, 개발자, 좋은 회계로 간주되며 사기도 있습니다. 그래서 그런 일이 발생합니다. Big Four Pwc와 Grant Tauntant가 이것에 관여 한 것이 공정하다고 생각합니다. 분명히, 그들이 (31:00) 감사 등을 서명했는지에 대한 세부 사항은 거의 없지만 아마도 인접한 것으로 추정됩니다.
(31:04) 그래서 우리는 무엇을 가져 가야한다고 생각합니다. 나는이 상황에 대한 모호한 또는 중립적 인 견해를 생각한다. 다시 한 번 그들은 여러 차례의 실사 검사를 통해이 패스를 만들 정도로 정교했기 때문입니다. 시리즈 A, 시리즈 B, 시리즈 C, 시리즈 D에서 비교적 정교하고 체계적이라고 생각합니다.
(31:20) 그래서 그래.
(31:20) GITA : 사람들은 투자위원회의 사람들이 결정을 내리는 사람들이 종종 가고있는 사람들,이 양식업 현장과 물리적으로 공급 업체를 요구한다는 것을 이해해야합니다. 다시 말하지만, 의사 결정자와 매우 자주 발생하는 지상에서 실제로 일어나고있는 일 사이에는 분리가 있습니다. 어떻게 든 정보를 더 잘 필터링하고 정보가 있는지 확인할 수있는 시스템이있는 경우. 모든 단계에서 정확한 것은 바람직하지만, 종종 우리의 생태계와 우리는 실제로 우리의 생태계가 매우 새로운 것이기 때문에 아직 거버넌스가 많지 않습니다 (32:00). 2016 년 이래로, 나는이 생태계가 돈으로 시작하는 것이 어떻게 시작되었다고 생각 하는가? 2015.
(32:15) 그 전에, 그래.
(32:16) 그 전에는 일부가 있었지만 그다지 많은 투자는 없었습니까? 실제로 기술 투자를위한 대상 국가가 아니 었습니다.
(32:26) Jeremy Au : 합의. 나는 고위 사람이 생각했던 것은 아마도 2024 숫자가 이익을 돌렸 기 때문에 정말 좋았다는 것입니다. 그들은 수익을 두 배로, 트리플을 두 배로 늘 렸습니다. 그래서 나는 우리가 지금 사기라는 것을 알고 있다고 생각하지만 투자위원회로서 당신은 두 마음을 가지고 있다고 생각합니다. 그 중 하나는 와우입니다. 그것은 검문소입니다. 두 배가되었습니다
(32:47) 수익성. 이것은 큰 투자입니다. 그러나 나는 당신을 좋아하도록 당신을 신청합니다. 사실이 되기에는 너무 좋다. 그리고 나는 사람들로부터 들었던 것을 기억하고 나는 도망 쳤다. 나는 내가 친구들에게 계속 물었다는 것을 기억한다. 나는 왜 그런지, 왜 숫자가 (33:00) 좋은 이유는 무엇입니까?
(33:00) 물고기이기 때문에 마진은 어디서 얻습니까? 그리고 사람들은 친구, 그들은 물고기를 거래하고 있으며 물고기 농부들이 물고기를 팔아야하는 방법을 모르기 때문에 훨씬 더 효율적으로 거래하고 있지만, 물고기를 훨씬 더 잘 팔 수 있고, 나는 너무나도 많았습니까? 그것은 당신이 일반적으로 물고기를 20 센트로 팔고 있다고 말하는 것과 같은 많은 이익이지만, 지금 당신은 그것을 1 달러에 팔고 있습니다.
(33:18) 창조되는 미친 가치가 있습니다. 그래도. 그러나 나는 항상 사람들에게 말했습니다. 나는 당신이 무엇인지 알고 있습니까? 나는 Agritech를 이해하지 못한다. 나는 Agritech를하고 싶지 않습니다. 나는 지금 싱가포르 인입니다
(33:27) 이해가 안 돼요. 그래서 나는 그것이 다음 시점으로 가자라고 생각합니다.
(33:30) 따라서 Didikkwok은 다음 의견을 공유합니다.이 의견은 젊은이들이 관리하는 일반적인 문제 스타트 업입니다. 젊은이들이 관리하는 문제 스타트 업은 정신적 태도가 종종 매우 큰 자금을 관리 할 때 소비와 자기애주의의 유혹에 대한 준비가되어 있지 않다는 것입니다.
(33:41) 편차의 가능성은 매우 높습니다.
(33:43) Gita : 네, 죄송합니다. 나는 실제로 그것에 동의 할 것입니다. 그리고 나는 그것이 단지 젊은 사람들이라고 생각하지 않습니다. 젊은 사람들은 더 많은 문제가있을 수 있다고 생각합니다. 그건 그렇고, 나는 43 세입니다. 그래서 나는 매우 젊지 않습니다. 나는 그 자체로 늙지 않았다. 그러나 (34:00) 2010 년부터 스타트 업 세계에 있었기 때문에 사람들이 처음에 다루지 않아도된다면 사람들이 매우 많은 양의 자금을 관리하는 것이 엄청나게 어렵다고 말할 것입니다.
(34:13) 그리고 어딘가에 투자 은행 분석가가되고 대규모 거래를 관리하는 인용문과 수억 달러를 모금 한 회사의 설립자가되는 것 사이에는 큰 차이가 있습니다. 매우 다릅니다. 그리고 그것이 돈 관리의 일부입니다. 돈을 얻는 것이 아니라 돈을 관리하는 것도 마찬가지입니다. 그리고 그것은 많은 스타트 업 설립자들에게 매우 어려워지는 부분입니다. 그 징계를 어떻게 유지합니까? 구조와 시스템을 어떻게 생성합니까? 때때로 당신이 스타트 업 설립자 일 때, 나는 당신이 한 번 당신이 많은 소방을하게되었습니다. 그리고 시스템을 설정해야한다는 것을 깨닫지 못하는 문제를 끊임없이 싸우고 있습니다. (35:00) 그래서 어느 쪽이든, 당신은 자신을 최고 모든 장교라고 부릅니다. 그것은 것이 아닙니다. 실제로 그렇게해서는 안됩니다. 그것은 당신이 시스템이 없다는 것을 의미합니다. 아니면 당신은 단지 전투, 전투, 드라마, 항상 드라마를하는 창립자입니다.
(35:15) 다음 시절에 한 번의 비상 사태와 싸우고 있습니다. 그리고 그것이 매우 까다로운 부분입니다. 예, 나는 그것이 소비주의와 자기애와 같다고 생각하지 않습니다. 나는 그것이 단지 훈련 일 뿐이라고 생각합니다. 그러나 사고 방식 부분, 예, 나는 그것에 동의 할 것입니다. 종종 많은 창립자들은 단순히 많은 돈을 다루기 위해 특정 사고 방식과 감정적 성숙을 가지고 있지 않으며, 당신이 다른 사람들의 의견에 대해 검증 될 때 여전히 걱정할 때 사람들이 당신을 검증 할까봐 걱정하는 것에 대해 여전히 걱정하는 것에 대해 걱정하는 것에 대해 걱정하는 일에 대해 걱정하고 굽히고 모든 일을하고 있다는 것을 알고 있기 때문에 감정을 말하고 있기 때문에 감정을 말하고 있기 때문에 감정을 말하고 있기 때문입니다. 돈, 거버넌스, 그리고 다시 많은 성장을 다루기 위해 정서적 성숙을 갖는 훈련 방법.
(36:13) Jeremy Au : 네, 흥미로운 점은 항상 포브스 30 세 미만의 30 세 미만의 슈퍼 스타 설립자에 대한 농담이 있지만 슈퍼 스타 범죄자입니다. 그리고 나는 Forbes 30에 의해 사회적 기업가로 인정 되었기 때문에 웃을 수 없습니다.
(36:27) Gita : 오 세상에, 우리는 있었습니까? 확신하는.
(36:28) Jeremy Au : 첫 사업을 위해. 나는했다. 나는 여전히 파티에 간다. 예, 그리고 나는 항상 그것을 얻었을 때의 첫 번째 감각을 기억하고 나는 매우 행복하고 지명 된 것에 매우 놀랐습니다. 나는 자기 후보가 아닙니다. 그래서 이것은 사회적 기업을 구축하는 데 좋은 인식입니다.
(36:41) 그러나 시간이 지남에 따라 확실히 보이는 것은 아직 어릴 때 내가 말한다는 것입니다. 지금은이 사람이 지금 나이가 많지만 그 운전은 확실히 생각합니다. 그들은 내가이기겠다. 내 평생은 지금 내 손에 있습니다. 그리고 실패하면 내 인생이 끝나고 남은 생애 동안 실패하기 때문에 성공해야합니다.
(36:59) 그리고 나는 그들이 (37:00) 당신이 전부 또는 아무것도 가야하는 매우 독성적 인 조건을 만들 수 있다고 생각합니다. 당신은 사람들을 보았 기 때문에 그렇습니다. 다른 사람들이 그렇게한다면 나는 그것을해야합니다. 그리고 나는 의사 결정의 어두운 길과 같이 그 자아를 통해 실제로 스트레스를 받고 생각하는 사람들과의 대화 세트가 상당히 어둡다고 생각합니다.
(37:22) 그리고 이제 나는 나이가 많았으니, 나는 그렇습니다. 그만한 가치가 없습니다. 언제든지 다른 직업을 찾을 수 있습니다.
(37:27) Gita : 그렇습니다.
(37:28) Jeremy Au : 제 시간에 다시 말해 줄 수 있다면, 난 그냥 그만 두었을 것입니다.
(37:31) Gita : 종료.
(37:32) Jeremy Au : 종료.
(37:33) Gita : 오, 나도 같아요. 드라마의 양은 회사가 자신의 가치라고 믿기 때문에 스스로를 얻습니다.
(37:43) 문자 그대로 자신의 가치가 회사의 가치와 같다고 생각합니다. 이것은 실제로 매우 일반적입니다.
(37:50)이 회사가 살아남지 못하면 생존하지 않는다는 것을 의미합니다.
(37:55) 나는 영원히 실패했고, 내가 항상 사람들에게 말하는 것은 사람들이 당신의 실패를 얼마나 빨리 잊을 지 (38:00) 충격을 받았다는 것입니다.
(38:03) 우리는 항상 우리 자신에 대해 생각하는 것처럼 모두가 이기적이기 때문에. 제레미의 실패 나 다른 사람의 실패는 대부분의 시간에 마음에 들지 않습니까?
(38:14) 대부분의 시간에, 당신은 전혀 아무것도하지 말고, 닫거나, 청산하거나, 그냥 종료하거나 피벗하거나 전혀 일을합니다. 어떤 사람들이 관심을 가질 수 있다고 생각합니다. 사람들은 그것에 대해 이야기 할 것이지만 사람들이 다음 새로운 주기로 얼마나 빨리 움직이는 지 정말 충격적입니다.
(38:33) Jeremy Au : i
(38:33) Gita : 아직, 아직,
(38:34) Jeremy Au : 당신은 우아하게 실패해야하고 당신의 가치는 회사가 아니며 회사는 당신과의 별도의 단체입니다.
(38:41) Gita : 예. 내가 보는 경향이있는 것은 사람들이 결국 실패에 대한 두려움으로 더 깊고 깊은 구멍을 파는 것입니다. 그리고 때때로 그들은 때때로 정말 나쁜 상황에 처하게됩니다. 사기 포함.
(38:55) Jeremy Au : 예, 최악의 경우, 모든 실패 중 가장 우아함,
(38:58) Gita : 최악.
(38:59) Jeremy Au : (39:00) 비행기를 착륙하는 것과는 다릅니다. 그것은 코가 바닥으로 바로 다이빙하는 것과 같습니다. 다음 질문은 많은 투자자들이 현재 인도네시아를 피하고 있다는 것입니다.
(39:10) Gita : 네, 매우 잘못이 아닙니다. 나는 그것이 전체 생태계에 영향을 미치고 있다고 생각합니다.
(39:14) Jeremy Au : 나는 도망 치지 않을 수도 있지만 이와 같이 투자하지 않는다고 말할 것입니다.
(39:17) Gita : 플레어링.
(39:18) Jeremy Au : 우리가 떠나는 것은 아닙니다. 우리는 단지 투자하지 않습니다. 우리는 일이 더 나아질 때 2 년 안에 투자를 재개 할 수 있습니까?
(39:26) 나는 단지 그들이 시스템에서 돈을 꺼내는 것과는 다릅니다.
(39:30) Gita : 그건 사실입니다.
(39:31) Jeremy Au : 예. 나는 단지 그 상황에 대해 그녀가 상황에 대해 기분이 나아지기를 바랍니다.
(39:41) Gita : 감사합니다.
(39:42) Jeremy Au : 그래, 당신은 간다. 그리고 2 년이되기를 바랍니다. 응. 돈. 응. 거기에 예측이 없습니다. 좋아요.
(39:50) "이 BS를 삭감하십시오. 이것은 고발, 평가 및 예술로 싸인 주주의 적대적인 인수이며, 시장은 비현실적인 (40:00) 기초를 준수하도록 강요합니다."
(40:00) Gita : 어떤 가치를 인수합니까? 시원한. 당신이 자산을 보유한 매우 큰 회사 인 경우, 메타와 자체 인수가 있다고 생각합니다. 사람들이 왜 그렇게하는지 이해하는 것처럼, 다시 말하지만, 아무도 실제 가치를 알지 못하는이 개인 회사와의 문제는 사람들이 전에 말했듯이, 이것은 종이 가치이기 때문입니다. 확신하는. 나는 여전히 정확히 무엇을 대신 할 것인가? 나는 그것이 더 많은 질문이라고 생각합니다.
(40:31) Jeremy Au : 네, 자선이라면, 나는 이것을 가장 긍정적 인 버전으로 읽고 있습니다. 예, 주주들이 경영진을 인수했으며 창업자들에게 적대적입니다. 그래서 그것은 사실입니다. 창립자들은 정지되었으며 현재는 감사 및 조사가 지금 당장 그들에게 가고 있습니다.
(40:49) 그래서 나는 그것이 공정하다고 생각합니다. 주주들의 적대적인 인수입니다. 문제는 정당화 되었습니까? 그리고 수익이 적어도 5 x까지 팽창 된 것이 사실이라면, (41:00) 예, 나는 그것이 평가와 예술로 요약된다고 생각하지 않습니다. 기본적으로 연맹은 사기성이라고 생각합니다.
(41:05) 와이 주주들은 사기가 5 번 이후 최소 5 번 과다 지불했습니다. 따라서 그렇게함으로써 총알을 물고 종이 보유를 줄였습니다. 효과적으로 5 배 이상. 그래서 나는 그들이 내 관점에서 상황을 구제하고 있다고 말할 것입니다.
(41:23) Gita : 예, 그것이 가장 좋은 방법입니다. 그러나이 모든 것이 다시 한 번, 이것이 더 나은 보도와 벤처 캐피탈에 대한 이해가 필요하다고 생각하는 이유입니다. 스타트 업 투자 작업은 어떻게해야합니다. 무슨 뜻입니까? 평가 가란 무엇입니까? 회사가 2 천만 명에 달하는 경우 은행에 2 천만 명이 있다는 것을 의미합니까?
(41:46) 그런 종류의 질문. 사람들은 정말로 이해하고 이해해야합니다. 그리고 나는 미디어의 투자자들로부터 더 나은 토론과 이것에 대한 더 나은 토론과 보도가 필요하다고 생각합니다. 왜냐하면 문제는 당신 이이 모든 논문 (42:00)에 대해 이야기 할 때 우리 모두가 자산이 많은 거대한 회사라고 생각하기 때문입니다.
(42:04) 그러나 다시, 우리는 자산 중장 회사에 대해 이야기하지 않습니다. 많은 기술은 자산 조명입니다. 그것이 요점입니다. 그리고 당신은 기술로부터 가치를 얻기를 바랍니다. 그러나 다시 한 번, 문제는 그것이 문제가된다면 무엇을 남겼습니까?
(42:19) Jeremy Au : 예.
(42:20) Gita : 저는 그것이 항상 질문과 마찬가지로 회사가 얼마나 많은 돈을 벌고 얼마나 많은 돈을 모금했는지 이해해야하는 부분이라고 생각합니다. 더 많은 돈을 모으는 것이 항상 좋은 것은 아닙니다. 인도네시아 시장에서 5 천만 명을 모금했고 수익은 그해 50,000 만 이었다면. 부문에 따라 곤경에 처할 수도 있습니다. 그러나 다시, 그것은 그것에 관한 모든 것입니다. 그들은 실제로 얼마나 많은 돈을 가지고 있습니까? 그리고 좋아, 당신은 얼마를 넣었습니까?
(42:52) Jeremy Au : 예. 전반적으로, 나는 개별 진술에도 동의 할 수 있다고 생각합니다. 어쩌면 당신 (43:00)은 시장이 그들을 매우 높게 유지하도록 추진하는 드라이브를 가지고 있다고 말할 수 있습니다.
(43:05) Gita : 그렇습니다.
(43:06) Jeremy Au : 예,
(43:06) Gita : 믿습니다.
(43:07) Jeremy Au : 그런 식으로 읽을 수 있다고 생각합니다. 그렇습니다. 동의합니다. VC와 마찬가지로 투자하기 위해 일정 수준의 성장률과 수익성이 예상됩니다. 그래서 창립자들이 할 수있는 인센티브 구조가 있지만 무엇을 추측합니까? 창립자들은 아마도 VC 돈을 모으지 않고 사모 펀드 경로를 방문 할 수 있습니다. 어쩌면 그들은 사기를하지 않기로 선택할 수 없습니다. 그리고 아마도 그들은 비용을 절감하거나 부트 스트랩을 선택할 수 있습니다. 그들이 갈 수있는 다양한 접근법이 많이 있습니다.
(43:31) 그래서 나는 어느 정도 시장이 특정 시장 구조를 가지고 있다고 생각합니다. 그것은 공정합니다. 그러나 나는 창립자들도 선택권을 가지고 있다고 생각합니다. 그런 다음 다음 주석 세트로 가고 싶습니다. 모나는 2, 4, 9, 8
(43:46) Gita : 예.
(43:46) Jeremy Au : 그리고이 g 6, 5, 6, 9를 추가하면 그들 모두는 똑같은 말을했는데, 이는 인도네시아, 전형적인 것이 아니라 놀라지 않았습니다.
(43:53) 인도네시아와 인도네시아 표준 스마일 얼굴의 부끄러운 일입니다. 즉, 같은 유형의 (44:00) 당신의 생각은 어떻습니까?
(44:00) Gita : 아니요, 당신이 인도네시아 인이라면, 솔직히, 당신은 너무 피곤하고, 당신은 이것에 너무 피곤하고 당신은 너무 자주 발생하는 것을 보았습니다. 인도네시아에서도 민간 부문 수준에서 사기를 보지 않기 때문에 당신이 지친 것이 있습니다. 당신은 그것을 많은 공공 부문에서 볼 수 있습니다. 그리고 그것은입니다
(44:17) 종종 매우 뻔뻔 스럽습니다. 그리고 그것은 매우 뻔뻔스럽고, 사법 시스템은 종종 시민 측에 있지 않습니다. 그래서 종종 시민들과 저는 인도네시아 네티즌이 세계에서 가장 기억에 남는 이유는 우리 시스템에 대한 분노와 좌절이 많기 때문입니다. 그리고 우리 사람들의 또 다른 예로 efishery를 가지고있는 것입니다.
(44:44) 나는 우리 중 많은 사람들을 의미합니다. 우리는 단지 매우 피곤합니다.
(44:47) Jeremy Au : 예. 그래서 이것이 전체 과정의 까다로운 부분은 표준이 향상되기를 희망하며 인도네시아 인들은 모르겠습니다.
(44:57) Gita : 우리는 놀랄 것입니다.
(44:58) Jeremy Au : 예. 그리고 우리 (45:00)가 FNUR51에서 나온 마지막 의견은 큰 이야기입니다. 그래서
(45:03) 감사합니다. 감사합니다.
(45:04) Gita : 절망 부분에 대해 이야기합니다. 나는 최근에 정말 흥미로운 대화를 보았다. 철학 대화처럼. 이 사람이 말한 것 중 하나는 어떤 식 으로든 절망적 인 것이 특권적인 입장입니다. 보통 당신이 그렇게 나쁜 자리에 있다면, 당신은 단순히 희망이나 절망감을 느낄 총이 없기 때문에, 당신은 단지 살아 남았습니다. 따라서 어떤면에서, 당신이 희망이 없다고 느낄 수 있다면, 당신은 적어도 생존 이상의 것을 느낄만큼 괜찮은 위치에 있습니다. 그러므로, 당신이 희망이 없다면, 어떤 식 으로든 실제로 희망을 갖도록 전환 할 수 있습니다. 행동이 필요합니다. 그래서 당신은 그냥 내 사고 방식을 바꾸게 할 수 없습니다. 희망을 다시 추가하기 위해 실제로 행동과 습관을 가져야합니다. 나에게,이 모든 상황이 저에게 가르치는 것은,, 내가 (46:00) 투자자로서의 여행을 계속할수록, 특히 다른 스타트 업 설립자들의 멘토라면, 징계가되는 방법과 방법과 실패를 다루는 방법과 더 건강한 감정적 성숙을 지속적으로 가르치는 방법과 인간과 같은 가치를 반영하는 것보다 더 전문적인 방식으로 비즈니스를 보는 방법을 지속적으로 가르치고 있습니다.
(46:24) 나는 지금 15 년 동안 지속적으로 나 자신을 향상 시키고이 어두운 곳으로 들어 가지 않는다.
(46:37) Jeremy Au : 나는 당신이 이야기 한 한 가지를 인식하고 싶습니다. 이것은이 이야기에 일부 영웅이 있다는 것입니다. 나는 나에게 목록이 될 것이라고 생각한다. 나는 이사회에 알린 고발자가 생각한다. 나는 그것이 좋다고 생각합니다. 그들에 의한 대단한 일.
(46:50) 나는 분명히 그들이 그 돈 중 일부를 소비했지만 전부는 아니기 때문에 결정적으로 행동하는 이사회가 그렇게 결정적으로 행동한다고 말할 것입니다. 그래서 저는 자산의 (47:00) 회복과 회사의 입장이 있다고 말합니다. 나는 그것이 2 위라고 생각한다. 나는 Dealstreetasia라고 말할 것이다. 뉴스를 깨뜨리는 것뿐만 아니라이를 노출시키기 위해 레그 워크를 한 언론인들. 나는 그들에게 좋은 일을 생각합니다. 그래서 우리는이 일에 대해 더 많은 투명성이 필요하다고 생각하기 때문에 일을하는 것에 대해 그들에게 외쳤다. 그렇지 않으면 어렵습니다.
(47:17) 그리고 아마도 목록의 마지막 목록은 인도네시아와 농업 창립자들이 여전히 좋은 싸움과 싸우고있을 것입니다. 좋다
(47:23) Gita : 일부 좋은 것들.
(47:24) Jeremy Au : 내가 아는 좋은 계란이 있다는 것을 알고 있습니다.
(47:27) Gita : 예. 같은.
(47:28) Jeremy Au : 매우 열심히 노력해 왔으며 여전히 노력하고 있습니다.
(47:30) Gita : 그러나 그들 모두에게는 여전히 기본을 말할 것입니다. 기본은 모든 것입니다. 결국, 당신은 단순히 돈을 벌어야합니다. 단지 레이스가 아닙니다.
(47:39) Jeremy Au : 예. 돈을 벌고있는 메모에
(47:42) Gita : 돈을 벌고,
(47:44) Jeremy Au : 돈을 버십시오. 그것은 엄마로서 Gita와 같고, 큰 돈과 같습니다.
(47:48) Gita : 그들이 당신에게 무엇을 말했는지에 관한 것입니까? 오, 수익을 높이고 비용을 줄이기 위해.
(47:54) Jeremy Au : 예. 그 메모에서 Gita를보십시오.
(47:55) Gita : 곧 뵙겠습니다.