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AI 에이전트를 위한 자금 조달 방식이 재편되고 있습니다. 어디서부터 시작해야 할까요? | 리처드 슈뢰더 - E745
· 팟캐스트 에피소드 (영어)

AI 에이전트를 위한 자금 조달 방식이 재편되고 있습니다. 어디서부터 시작해야 할까요? | 리처드 슈뢰더 - E745

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"가치 이동과 관련된 다양한 작업을 수행하는 AI 에이전트가 급증함에 따라, 이들은 지갑, 블록체인, 토큰을 통해 작업을 수행하는 것을 선호하게 될 것입니다. 이러한 추세가 종합적으로 볼 때, 더 효율적이고 빠르며 저렴한 거래를 의미합니다. 거래 비용이 저렴해지고, 원자적 정산으로 모든 것이 실시간으로 이루어지기 때문에 속도가 빨라지며, 스마트 계약 계층과 AI 에이전트와의 상호 작용 모두에서 본질적으로 프로그래밍 가능성이 높아져 더 효율적입니다." - 리처드 슈뢰더

"우선 살펴볼 곳은 약 20조 달러에 달하는 기존 실물 자산인데, 현재까지 토큰화된 자산은 약 380억 달러에 불과합니다. 어떤 기준으로 보더라도 우리는 여정의 시작점에 서 있습니다. 토큰화 도입 속도는 토큰화된 형태가 왜 추가적인 유용성을 창출하는지 입증하는 데 걸리는 시간과 인공지능 분야의 발전 속도에 달려 있습니다. 저는 에이전트들이 기존의 법정화폐 은행 시스템보다는 스테이블코인, 토큰화된 실물 자산, 그리고 암호화폐와 상호작용하는 것을 선호할 것이라고 생각합니다." - 리처드 슈뢰더

"호주와 싱가포르 머니마켓 펀드를 도입하는 이유는 아시아 태평양 지역이 다중 통화 관할 구역이기 때문입니다. 현재 대부분의 지역에서는 미국 달러 스테이블코인과 머니마켓 펀드만 이용 가능하지만, 장기적으로 아시아 태평양 지역에서는 이러한 상황이 지속되어서는 안 된다고 생각합니다. 현재 아시아 태평양 지역은 무역과 자본 흐름 측면에서 다중 통화 관할 구역이며, 앞으로도 그럴 것이라고 믿습니다. 그렇기 때문에 저희는 다중 통화 기능을 구축하여 이러한 변화에 대비하고 있습니다." - 리처드 슈뢰더

AI 에이전트를 위한 화폐 재구축이 진행 중이며, 최초의 규제 대상 펀드들이 이미 AI 에이전트에게 개방되었습니다. 리처드 슈뢰더는 25년간 기관 금융업계에 몸담았고, 퍼블릭 블록체인에서 최초의 은행 스테이블코인을 발행한 ANZ 디지털 자산 팀을 이끌었으며, 아시아 태평양 지역 기업 재무 부서를 위한 머니마켓 펀드 토큰화 기업인 컨듀잇 디지털 홀딩스를 공동 설립했습니다. 그는 제레미 아우와 함께 자산 운용사들이 은행보다 먼저 온체인으로 이동한 이유, Sibos와 Token2049의 합의 사항, 토큰화된 펀드가 에이전트 인식 기능을 갖추는 방법, AI 에이전트가 악용되지 않고 투자, 환매, 이체할 수 있도록 하는 세 가지 제어 장치, 담보 이동성, 페더레이티드 헤르메스와 BNY의 역할, 대부분의 기술이 오픈 소스인 상황에서 진입 장벽은 어디에 있는지, 그리고 약 20조 달러 규모의 실물 자산 시장과 현재까지 토큰화된 380억 달러 규모의 시장 간의 격차에 대해 이야기합니다. 또한, 온체인 투자를 시작하려는 펀드 매니저들을 위한 조언과 당시에는 과감하게 느껴졌던 3천만 달러 규모의 스테이블코인 거래 경험도 공유합니다.

리처드 슈뢰더는 싱가포르에 본사를 둔 독립 투자 그룹인 컨듀잇 그룹의 디지털 자산 사업 부문인 컨듀잇 디지털 홀딩스의 공동 창립자 겸 CEO입니다. 컨듀잇 디지털 홀딩스는 페더레이티드 헤르메스와 전략적 제휴를 통해 아시아 태평양 지역의 기관 및 도매 투자자를 위한 규제 대상 머니마켓 펀드를 토큰화하고, 펀드 매니저에게 토큰화 서비스 및 에이전트 서비스를 제공합니다. 리처드는 이전에 25년간 기관 금융 분야에 종사했으며 ANZ에서 디지털 자산 팀을 이끌었습니다.

리처드의 링크드인 프로필: https://www.linkedin.com/in/richard-schroder-76961140/ 

컨듀잇 디지털 홀딩스: https://www.conduitdigital.xyz/

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AI 에이전트를 위한 자금 조달 방식이 재편되고 있습니다. 어디서부터 시작해야 할까요? | 리처드 슈뢰더 - E745

기관 투자자에서 창업자로

제레미 아우: BRAVE 동남아시아에 오신 것을 환영합니다. 리처드 슈뢰더 씨를 모시게 되어 매우 기쁩니다. 그는 디지털 자산 분야의 전문가이자 리더, 그리고 투자자로서, 실물 자산 토큰화에 관해 여러분이 알고 싶어하는 모든 것을 이해하고 있습니다. 저에게도 이 분야는 미지의 영역이며, 여러분에게도 마찬가지일 것이라고 생각합니다.

저는 지금 규제된 금융기관, 정장 차림의 사람들이 주도하는 전통적인 금융 방식에서 벗어나 탈중앙화 금융이라는 혁신적인 세계로 나아가는 거대한 변화를 목격하고 있기 때문에 이 주제에 대해 이야기하게 되어 정말 기쁩니다. 이렇게 게스트로 모시게 되어 매우 설레네요.

리처드 슈뢰더: 감사합니다, 제레미. 이렇게 만나 뵙게 되어 기쁩니다. 저는 가정적인 사람입니다. 훌륭한 네 자녀와 신경질적인 강아지 한 마리, 그리고 아름다운 아내가 있습니다. 멜버른 교외에 살고 있는데, 가족과 함께 보내는 시간이 꽤 많습니다. 제 경력에 대해 말씀드리자면, 저는 25년간 기관 금융 전문가로 일하면서 프로젝트 및 구조화 금융부터 기업 금융 및 기업 재무 솔루션까지 다양한 분야에서 경험을 쌓았습니다.

하지만 2014년경부터 저는 기하급수적으로 발전하는 기술, 즉 매년 성능이 두 배로 늘고 비용은 절반으로 줄어들면서 산업 구조를 재편하는 기술에 큰 관심을 갖게 되었습니다. 그래서 그런 기술 분야에 집중하게 되었고, ANZ의 기관 부문에서 데이터 분석을 이끌다가 ANZ의 디지털 자산 팀을 이끌게 되었습니다. 그 후 Conduit Group 및 기술 파트너인 Cubewire와 함께 Conduit Digital Holdings라는 새로운 벤처 기업을 설립했습니다. 설립된 지 약 10개월 정도 되었습니다.

자산운용사들이 먼저 움직인 이유

제레미 아우: 와, 정말 대단하네요. 엄청난 성장입니다. 흥미로운 점은 전통 금융에서 디지털 및 탈중앙화 금융이라는 새로운 세상으로의 전환 과정입니다. 어떤 점을 보고 "이대로 계속 갈 수도 있지만, 기술과 접근 방식을 바꿔볼 수도 있겠다"라고 생각하게 되셨는지 좀 더 자세히 말씀해 주시겠어요?

리처드 슈뢰더: 제게 있어 큰 전환점은 바로 이것입니다. 2022년 ANZ에서 스테이블코인을 출시하며 이 분야를 개척했습니다. 퍼블릭 무허가 블록체인에서 스테이블코인을 발행한 최초의 은행이었죠. 앞서 나가는 것이 때로는 잘못된 선택일 수도 있다는 말이 있습니다. 당시에는 고객 수요도, 위험 감수 능력도 부족했습니다. 특히 은행들은 건전성 규제 체계 내에서 운영해야 하는데, 당시에는 퍼블릭 블록체인에서 사업을 운영하기에 필요한 규제가 충분히 발전하지 않았던 거죠.

규제 대상 기업 중 최초로 퍼블릭 블록체인에 진출한 것은 자산운용사들이었습니다. 블랙록, 피델리티, 프랭클린 템플턴 등이 대표적이죠. 2024년경이었는데, 그 일이 저에게 은행업계를 떠나 자산운용업계로 진출해야겠다는 영감을 주었습니다.

시보스와 토큰2049

제레미 아우: 이제 전통 금융과 탈중앙화 금융, 두 가지 측면을 모두 경험해 보셨는데요. 이전과 이후의 차이점을 꼽자면 어떤 것들이 있을까요?

리처드 슈뢰더: 최근 컨퍼런스 일정을 마치고 돌아왔습니다. 매년 열리는 세계 최대 규모의 은행 컨퍼런스인 시보스(Sibos)가 마이애미에서 개최되었는데, 12,500명의 은행가, 중앙은행 관계자, 규제 당국자들이 한자리에 모였습니다. 이 컨퍼런스의 주요 주제 중 하나는 토큰 금융과 에이전트형 AI의 교차점, 그리고 이들이 앞으로 수행할 역할이었습니다.

그 후 싱가포르에서 열린 Token2049에 참석했는데, 티셔츠 차림의 암호화폐 애호가 25,000명이 모여 있었습니다. 그리고 놀랍게도 이번 주 컨퍼런스의 주요 주제는 토큰화된 금융과 에이전트 기반 금융의 교차점이었습니다. 즉, 두 분야가 융합되고 있는 것입니다. 하지만 두 컨퍼런스에 모두 참여한 기업은 많지 않은 것 같아서 아직 넘어야 할 다리가 남아 있습니다. 그리고 Conduit은 바로 그 다리를 만들고자 합니다.

제레미 아우: 이 두 컨퍼런스가 같은 주제에 접근하는 방식의 차이점은 무엇인가요?

리처드 슈뢰더: 은행업계에서는 항상 은행이 운영할 수 있는 규제 범위가 핵심입니다. 문제는 '언제'가 아니라 '언제', 그리고 '어떻게' 블록체인 기술을 구축하여 필요할 때, 그리고 고객의 변화에 ​​맞춰 전략적 선택권을 확보할 것인가 하는 점입니다. 따라서 블록체인 기술을 활용할 수 있는 다양한 움직임이 일어나고 있습니다. 예를 들어, 허가형 프라이빗 블록체인, 토큰화된 예금 등이 있습니다.

Token2049는 매우 낙관적인 전망을 내놓았습니다. 주요 테마는 금융 상품, 특히 위험가중자산(RWA)이 온체인으로 들어오는 것입니다. 이러한 자산들이 암호화폐 플랫폼을 활용하기 때문에 낙관적인 분위기가 형성된 것입니다. 거래량 기준으로 전통적인 암호화폐 시장은 여전히 ​​암호화폐 시장보다 훨씬 크기 때문에, 이러한 자산들이 온체인으로 들어오기 시작하면 암호화폐 플랫폼 자체에도 큰 영향을 미칠 것입니다.

더 나은, 더 빠른, 더 저렴한, 프로그래밍 가능한

제레미 아우: 오늘은 트렌드에 대해 이야기해보고, 마지막으로 컨듀잇(Conduit)에 대해서도 이야기해 보겠습니다. 우리가 이야기할 트렌드는 실물 자산을 디지털 자산으로 토큰화하는 것입니다. 이 트렌드에 대해 잘 모르는 분들을 위해 어떻게 설명하시겠습니까?

리처드 슈뢰더: 이는 필연적인 현상입니다. 철도 시스템 자체, 블록체인의 활용, 온체인에서 실행될 수 있는 스마트 계약, 온체인에 보관될 수 있는 토큰, 그리고 점점 더 이러한 토큰 및 지갑과 상호 작용할 수 있는 AI 에이전트까지 모두 포함됩니다.

종합적으로 보면, 이러한 추세는 더 나은, 더 빠른, 더 저렴한 것을 의미합니다. 거래 비용 측면에서 저렴하고, 자산 간의 원자적 결제 등 모든 것이 실시간으로 이루어지기 때문에 더 빠릅니다. 그리고 가장 큰 변화는 프로그래밍 가능성입니다. 인공지능 에이전트가 확산되면서 가치 이동과 관련된 다양한 작업을 수행하게 될 텐데, 이들은 지갑, 블록체인, 토큰을 통해 작업을 실행하는 것을 선호할 것입니다.

스테이블코인부터 머니마켓펀드까지

제레미 아우: 다양한 유형의 자산이 이동되고 토큰화되는 것을 보는 것은 흥미롭습니다. 미국 국채는 물론이고, 스테이블코인은 일종의 화폐이면서 토큰화의 한 형태이기도 합니다. 학자금 대출을 비롯한 다른 종류의 자산도 있습니다. 어떤 종류의 자산이 이런 방식으로 토큰화되고 있는지 좀 더 자세히 설명해 주시겠습니까?

리처드 슈뢰더: 스테이블코인이 최초의 교환 수단이었죠. 그다음은 머니마켓펀드였습니다. 전 그걸 예상 못 했어요. 머니마켓펀드는 가장 효율적인 금융 상품 중 하나입니다. 아무 문제도 없는데 왜 토큰 형태로 만들어야 할까요? 처음에는 토큰 사용을 선호하는 고객층, 즉 디지털 자산의 토착민인 거래소와 프로젝트들에게 접근성을 제공하기 위한 것이었습니다.

하지만 그 이후로 실질적인 활용 가치가 점차 드러나기 시작했고, 이는 다른 자산 클래스로의 추가 성장을 뒷받침하고 있습니다. 이러한 활용 가치는 크게 두 가지 영역으로 나눌 수 있습니다. 첫째는 담보 이동성입니다. 즉, 자산을 더 효율적으로 활용하고, 담보로 사용하거나, 대출해 주거나, 이동시키거나, 거래 담보로 활용하는 등의 기능을 의미합니다. 둘째는 프로그래밍 가능성입니다. 토큰화된 자산은 스마트 계약 계층에서뿐만 아니라 AI 에이전트와의 상호 작용에서도 본질적으로 더 높은 프로그래밍 가능성을 제공합니다.

제레미 아우: 당신의 관점에서 프로그래밍 가능성이 중요한 이유는 무엇인가요?

리처드 슈뢰더: 생산성, 자동화, 더 나은 의사 결정의 핵심이며, AI가 점점 더 이를 뒷받침하고 에이전트를 통해 이러한 결정을 실행하는 데 핵심적인 부분입니다. 핵심 영역이죠. 당신은 어떠신가요? AI 에이전트를 활용해 보신 적이 있나요? 관련 포트폴리오가 있으신가요? 어떻게 생각하시는지 의견을 나눠주세요.

제레미는 에이전트를 어떻게 활용하는가

제레미 아우: 저는 크게 두 가지 영역에 집중합니다. 첫 번째는 개인적인 생산성과 학습이고, 두 번째는 물론 업무입니다. 개인적인 측면에서는 책을 많이 읽습니다. 제가 관심 있는 트렌드에 대한 자료들을 모아주는 담당자가 있습니다. 예전에는 RSS 피드를 사용했는데, 그러면 클릭해서 읽어야 할 링크가 100개도 넘게 쏟아졌죠. 이제는 자동으로 요약을 해주고 더 깊이 파고들 수 있는 시스템이 있어서 훨씬 편리합니다. 또한, 뉴스나 지정학적 상황에 대해 밤에 질문을 던지면서 맥락을 파악하기도 합니다. 이렇게 개인적인 학습 측면에서 많은 도움이 됩니다.

업무적인 측면에서 보면, 이메일 관련 기본적인 에이전트 몇 개와 회의 준비를 위한 아주 기본적인 자료 조사 정도만 하고 있어요. 아직 실제 비즈니스 기능을 운영할 수 있도록 시스템을 구축하지는 않았습니다. 개인적으로는 제대로 작동하고 돌이킬 수 없는 실수를 저지르지 않을 적절한 플랫폼을 기다리고 있습니다. 사람들이 저지른 끔찍한 실수들을 보셨잖아요. 최근에는 어떤 바비큐 정육점이 고객 전체에게 이메일을 보낸 적도 있다고 들었어요. 그래서 앞으로 어떤 일이 벌어질지 지켜보는 것도 흥미롭습니다.

AI 에이전트를 위한 규제 펀드 개방

리처드 슈뢰더: 네, 정말 흥미로운 분야입니다. 저는 펀드 이사이기 때문에, 만약 어떤 에이전트가 제 펀드 플랫폼에서 문제를 일으킨다면 저도 감옥에 갈 수 있습니다. 절대 그런 일이 일어나길 바라지 않습니다. 저희는 이미 에이전트들이 펀드를 운용할 수 있도록 조치를 취했습니다. 이를 에이전트 중심 경영이라고 하는데, 규제 대상 펀드 중에서 이런 시스템을 도입한 최초의 사례 중 하나라고 생각합니다.

저희는 고객에 대한 신탁 의무를 다하기 위해 몇 가지 핵심 실사 영역을 검토했습니다. 토큰화된 펀드 플랫폼과 통합하기 전에 플랫폼을 평가해야 합니다. 참고로, 정보 보안 검토 및 일반적인 사항 외에 저희가 도출한 세 가지 핵심 영역은 다음과 같습니다.

첫째, 고유한 에이전트 식별자와 이 식별자가 KYC 인증을 완료한 고객과 어떻게 연결되는지 설명하겠습니다.

두 번째는 플랫폼이 에이전트의 작업을 정의할 수 있는 능력이었습니다. 토큰화된 펀드 환경에서 에이전트가 수행할 것으로 예상되는 작업은 구독, 환매, 이체 등 몇 가지에 불과합니다. 에이전트는 화이트리스트 계약이나 그와 유사한 작업에 관여해서는 안 됩니다.

마지막으로, 그리고 아마도 가장 중요하게는, 지갑 수준에서 에이전트가 수행할 수 있는 작업에 대한 제어 기능을 설정할 수 있다는 점입니다. 예를 들어, 필요한 경우 임계값 제한 및 다중 승인 기능 등을 설정할 수 있습니다. 이를 통해 사용자는 에이전트를 다시 제어할 수 있게 됩니다.

담보 이동성

제레미 아우: 토큰화는 펀드에 어떤 이점을 가져다주나요? 그리고 에이전트들이 이러한 접근 권한을 갖는 것은 어떤 이점이 있나요?

리처드 슈뢰더: 아주 좋은 질문입니다. 저희는 다중 통화 머니마켓 펀드부터 시작합니다. 앞서 말씀드렸듯이, 저희가 토큰화하는 기초 펀드들은 세계 최고 수준입니다. 이 첫 단계에서 저희가 하려는 것은 토큰화된 형태로 보유 자산을 활용했을 때 얻을 수 있는 추가적인 이점을 저희 자신, 투자자, 그리고 고객들에게 보여주는 것입니다. 초기 단계에서는 담보 이동성, 즉 자산을 더 효율적으로 활용하는 것, 예를 들어 담보를 담보로 대출을 제공하는 능력과 같은 이점을 누릴 수 있습니다. 그리고 두 번째는 프로그래밍 가능성입니다.

최근 담보 이동성의 좋은 예로 미국 주식의 토큰화를 들 수 있습니다. 이를 통해 주식 보유자는 장기 보유 포지션을 유지하면서 유동성을 쉽게 확보하거나 담보 대출을 받을 수 있어, 원하는 사업에 필요한 운영 자금을 마련할 수 있습니다. 즉, 자산을 더욱 효율적으로 활용할 수 있게 되며, 토큰화된 형태는 이러한 활용을 가능하게 합니다.

기업 재무 부서가 첫 번째 고객이 되었습니다

제레미 아우: 이 투자에 관심을 보이는 사람들은 주로 어떤 부류인가요? 예를 들어, 말씀하신 것처럼 암호화폐 투자자들인가요? 아니면 패밀리 오피스인가요? 누가 "이건 정말 매력적인 투자야"라고 판단하고 투자하고 있는 건가요?

리처드 슈뢰더: 저희의 목표 고객층은 기업 재무 부서입니다. 그 안에서 출발점은 디지털 자산 거래소부터 중견 기업 재무 관리까지입니다. 핵심은 고객들이 포지션 진입 및 청산 방식을 근본적으로 재편하고 훨씬 효율적으로 만들 수 있도록 지원하는 것입니다.

예를 들어 호주 기업의 일반적인 자금 흐름은 호주 달러로 수익을 올리고 미국 달러로 구매하는 것입니다. 이들은 호주 달러와 미국 달러 모두에서 안전하고 안정적인 수익률을 유지하기 위해 호주 머니마켓 펀드와 미국 머니마켓 펀드 사이를 자유롭게 이동하기를 원합니다. 그런 다음, 기업의 에이전트 역량을 최대한 활용하여 미래를 예측하고, 대비하고, 필요한 조치를 취하고, 공급업체에 대금을 지급하는 등 훨씬 더 효율적이고 효과적으로 운영할 수 있습니다.

제레미 아우: 펀드를 토큰화하는 것은 매우 타당한 일입니다. 사람들이 더 빠르게 움직일 수 있는 선택권을 더 많이 제공하기 때문이죠. 저는 항상 그 결정의 최종 결정권자가 누구인지 궁금합니다. 최고재무책임자(CFO)일까요? 플랫폼 운영자일까요? 아니면 엔지니어일까요? 그리고 그들이 여러 중개자와 플랫폼을 통해 펀드와 협력하도록 담당자를 보내는 걸까요?

리처드 슈뢰더: 제 생각에는 최고 경영진 차원에서 결정해야 할 부분입니다. 사실상 추가 인력을 채용하는 것과 마찬가지이므로, 적절한 관리 체계를 구축하는 것이 중요합니다. 먼저 사업적 요구사항을 파악하고, 그에 대한 관리 체계를 마련한 다음, 기술팀에 전달하여 실행하는 순서로 진행해야 합니다. 하지만 이는 미래의 상황에 대한 이야기입니다. 말씀드렸다시피, 현재로서는 에이전트가 이용할 수 있는 다른 규제 대상 펀드를 찾을 수 없습니다.

에이전트 기반 기술의 현재 발전 단계는 말씀하신 개인적인 사용 사례와 더 유사하다고 생각합니다. 처음에는 흥미로운 이미지를 생성하는 것에서 시작하여 정보 요구 사항을 지원하고, 궁극적으로는 작업을 지원하기 위해 에이전트를 배포하는 단계로 나아가는 것이죠. 기업 환경에서는 아직 미래의 단계에 불과하다고 생각합니다. 엔지니어링 기능을 지원하기 위해 에이전트를 배포하는 내부 사용 사례는 많지만, 제가 말씀드리는 것은 기업 재무 관리입니다. 이는 비즈니스 부서에서 시작해야 합니다. 여러 가지 거버넌스 체계가 적용되고 가치 이동이 수반되기 때문입니다.

전통적인 은행들은 어떻게 대응하고 있는가?

제레미 아우: 전통적인 은행들은 이에 대해 어떻게 반응하고 있나요?

리처드 슈뢰더: 제가 Sibos에서 말씀드렸듯이, 이는 '언제' 일어날 것인가의 문제이지 '일어날 것인가 말 것인가'의 문제가 아니라는 데 의견이 일치합니다. 그들은 가능한 모든 곳, 특히 허가형 프라이빗 환경과 토큰화된 예치금을 활용하여 적극적으로 움직이고 있습니다.

저희는 BNY라는 훌륭한 은행의 지원을 받고 있습니다. BNY는 세계 최대 규모의 수탁 은행이며, 앞서가는 시각으로 이러한 상황에 적극적으로 대처하고 있는 은행 중 하나입니다. 세계 최대 수탁 은행으로서 이미 막대한 양의 실물 자산을 관리하고 있으며, 이러한 자산을 적절한 규제 준수 방식을 유지하면서도 효율적으로 토큰화할 수 있도록 지원하고 있습니다. 따라서 저희와 같은 기업은 기초 자산에 접근하여 토큰화한 후 고객에게 배포할 수 있으며, 고객은 토큰화된 형태로 제공되는 다양한 이점을 누릴 수 있습니다.

변화에 최대한 저항하려는 은행들도 있을 것입니다. 하지만 더 나은 은행들은 변화를 예측하고 사업 방향을 재조정하며, 새로운 기술을 적극적으로 활용할 것입니다.

제레미 아우: 미래지향적인 은행들에게 어떻게 사업 계획을 소개하시나요?

리처드 슈뢰더: 저는 현재 자산운용사로서 은행 서비스를 이용하고 있는데, BNY라는 훌륭한 은행과 거래하고 있습니다. 하지만 은행이나 펀드매니저, 또는 기존 금융업계 종사자들에게 더 폭넓게 이야기하자면, 가장 먼저 해야 할 일은 자산 관리 기능을 갖춘 지갑을 구축하는 것입니다. 그리고 비즈니스 내에서 이러한 신기술을 활용할 수 있는 사용 사례를 찾아내고, 거기서부터 차근차근 확장해 나가야 합니다. 코끼리를 어떻게 먹을까요? 한 입씩 먹으면 됩니다.

파트너십이 직접 구축보다 나은 이유

제레미 아우: 이 새로운 세상에서 은행들이 건물을 짓거나, 인수하거나, 파트너십을 맺는 것이 더 쉬워졌을까요?

리처드 슈뢰더: 파트너십은 매우 중요하다고 생각하며, 컨듀잇 디지털 홀딩스에서 우리가 하는 일의 핵심이기도 합니다. 트래드파이는 특정 분야에서 정말 뛰어난 성과를 내고 있습니다. 우리가 일부를 토큰화한 첫 번째 펀드는 페더레이티드 헤르메스 미국 프라임 펀드입니다. 페더레이티드 헤르메스를 파트너로 맞이하게 되어 매우 자랑스럽습니다. 그들의 펀드는 수백 가지의 신용 상품을 보유하고 있으며, 이를 매우 효과적으로 관리하고 있습니다. 우리는 그 부분을 그대로 복제할 필요도 없고, 복제하고 싶지도 않습니다. 이는 안전하고, 안정적이며, 잘 관리되는 AAA 등급 펀드입니다. BNY에 대해서도 언급한 바 있습니다.

DeFi가 정말 잘하는 몇 가지 분야가 있습니다. DeFi Summer에서 나온 프로토콜 중 일부는 6년 이상 운영되어 왔고, 대출 프로토콜이나 마켓플레이스처럼 실전 검증을 거친 것도 있습니다. 제 생각에 성공의 비결은 두 가지 장점을 모두 잘 조합하는 데 있는 것 같습니다.

해자를 구성하는 요소는 무엇일까요?

리처드 슈뢰더: 현재 벤처 캐피털을 유치하고 있는데, "비즈니스 해자는 무엇인가?"라는 질문이 항상 나옵니다. 어떤 사람들은 특허나 다른 기업과 차별화되는 특별한 요소에 주목하는 경향이 있습니다. 하지만 제 생각에는 비즈니스 해자는 구성 방식, 그리고 그 구성을 신속하고 고품질로 제공하는 능력에 있습니다. 비즈니스 측면에서는 파트너십과 제휴를 구축하는 것이 중요하고, 법률 및 규제 측면에서는 라이선스와 관할권 문제가 중요합니다. 기술적인 측면에서는 대부분 오픈 소스 기술을 활용하기 때문에, 이러한 기술들을 기관 수준의 스택으로 통합하고 SOC 2 Type 2, ISO 27001과 같은 인증을 획득하는 것이 핵심입니다. 이 모든 것을 종합하여 훌륭하게 제공하고 실행하는 것이 바로 비즈니스 해자라고 생각합니다.

하지만 당신은 벤처 투자 전문가시니, 같은 질문을 드리고 싶습니다. 좋은 해자란 무엇이며, 이 분야를 어떻게 보십니까?

제레미 아우: 역사적으로 해자는 약한 것부터 강한 것까지, 잘 이해되는 것부터 덜 이해되는 것까지 다양했습니다. 첫째는 지적 재산권과 특허입니다. 둘째는 규모의 경제입니다. 셋째는 인재가 제한된 분야에서 팀워크를 발휘하는 것입니다. 예를 들어 양자 컴퓨팅 분야는 인재 풀이 제한적이기 때문에 인재 자체가 해자 역할을 합니다. 규제 라이선스도 중요한 요소입니다. 마지막으로 네트워크 효과가 있습니다. 디지털 세계에서 네트워크 효과는 아마도 가장 강력한 해자일 테지만, 동시에 가장 이해하기 어려운 요소이기도 합니다.

리처드 슈뢰더: 그리고 가장 얻기 힘든 거죠.

제레미 아우: 네, 구하기 어렵죠.

리하르트 슈뢰더: 특히 초기 단계에서 그렇습니다.

제레미 아우: 네. 어떤 건 쉽고 어떤 건 어렵죠. 하지만 사용자가 한 명씩 늘어날 때마다 제품이 모두에게 더 나아지는 세상을 만들고, 그걸 회사 차원에서 실현하는 건 어렵습니다. 테슬라가 좋은 예라고 생각해요. 테슬라를 사는 모든 사람이 자율주행 모델의 컴퓨터 비전 학습에 기여하기 때문에 자율주행차는 점점 더 좋아지죠. 반면에 구글의 웨이모는 학습 데이터를 얻기 위해 모든 차량을 직접 구매해야 합니다. 이런 기업들 간의 경쟁 우위를 비교해 보는 건 흥미롭죠. 당신 생각은 어떠세요? 생각해 보면 규제, 규정 준수, 리더십이 큰 걸림돌이라고 생각합니다.

리처드 슈뢰더: 제가 담당하는 규제 대상 금융 상품 분야에서는, 비즈니스, 규제, 법률, 그리고 기관급 기술을 아우르는 전반적인 구성이 중요하다고 봅니다. 가치를 이동시킬 때는 이러한 요소들이 중요하며, 이는 단순히 정보를 이동시킬 때와는 다소 차이가 있습니다.

정보 이동 vs. 가치 이동

제레미 아우: 그 점에 대해 이야기해 보죠. 정보를 이동시키는 것과 가치를 이동시키는 것의 차이점은 무엇일까요?

리처드 슈뢰더: 가치 이동은 전통적으로 은행의 영역이었습니다. 하지만 이제 블록체인을 통해 은행과 무관하게 상당한 규모의 가치가 이동하고 있습니다. 핵심은 바로 통제 시스템의 질, 즉 블록체인 스택을 지원하는 사이버 보안 통제와 엔지니어링 코드의 배포 및 릴리스 방식에 있습니다.

쉽게 생각할 수도 있지만, 인증과 표준은 매우 중요한 역할을 합니다. SOC 2 Type 2 인증은 바로 그런 역할을 합니다. 프로세스를 처음부터 끝까지 어떻게 운영하는지, 그리고 그 과정을 어떻게 인증받는지를 보여줍니다. 또한 ISO 27001과 같은 ISO 표준은 정보 보안 관행을 어떻게 수행해야 하는지를 반영합니다. 이 모든 것을 종합하면 애플리케이션 배포에 대한 체계적인 접근 방식을 보여줍니다.

단순히 정보가 오가는 웹사이트의 경우, 고객 정보 보호와 관련된 중요한 고려 사항이 발생할 수 있으며, 이로 인해 보다 기관 수준의 보안이 요구됩니다. 하지만 특별한 결과나 개인 정보가 오가지 않는 단순한 정보 교환 웹사이트라면, 준수해야 할 보안 기준이 다소 낮아집니다. 대부분의 정보 기반 웹사이트는 사용자가 Stripe와 같은 금융 서비스 업체로 연결되도록 설계되어 있습니다.

Stripe 및 Agentic Commerce

제레미 아우: 흥미롭네요. 과거에는 사람들이 스트라이프를 전자상거래 거래를 도와주는 플랫폼으로만 생각했는데, 이제는 기업 재무 관리 서비스까지 제공하며 은행과 유사한 여러 가지 사업을 확장하고 있잖아요. 이런 추세에 대해 어떻게 생각하시는지 궁금합니다.

리처드 슈뢰더: 저는 그들이 매우 순조롭게 나아가고 있다고 생각합니다. 다른 기업들과 함께, 그들은 에이전트 기반 상거래의 초기 단계를 선도하고 있다고 봅니다. 하지만 규제 펀드 분야처럼 우리가 나아가고 있는 길에서는 아직 그런 모습을 보지 못했습니다. 따라서 그들이 그 분야에서 하고 있는 일은 아직 초기 단계라고 생각하지만, 그들은 방향을 제시하고 있으며 매우 유망합니다. 에이전트 기반 상거래로의 진화, 또는 블록체인 활용 측면에서 이러한 기업들이 현재 어느 단계에 있다고 보십니까?

에이전트를 위한 웹사이트 제작

제레미 아우: 음, 저는 공상 과학 소설 읽는 걸 좋아해서, 제 머릿속에는 보통 이런 생각이 들어요. 아마 지금도 에이전트들이 블록체인을 이용해서 필요한 거래를 처리하고, 경제적 가치를 창출하며, 살아남기 위해 서버 공간을 구매하고 있을 거라고요. 그게 제 공상 과학 소설에서 나오는 생각이에요.

그건 방금 말씀하신 내용과 연결됩니다. 앞으로 기업 차원에서든 개인 사업자 차원에서든 에이전트를 활용하는 사람들이 많아질 거라고 생각합니다. 지금도 많은 엔지니어들이 개인 재정을 관리하기 위해 직접 에이전트를 개발하고 있죠. 저는 주로 정보 분석, 즉 재정 관련 의사 결정을 위한 정보를 이해하는 데 에이전트를 사용해 왔습니다. 하지만 제 지갑이나 은행 계좌 같은 개인 정보는 절대 에이전트에 맡기지 않습니다.

리처드 슈뢰더: 곧 출시될 겁니다.

제레미 아우: 그런 날이 올 겁니다. 언젠가는 그렇게 될 거라고 생각하고, 문제가 생겼을 때 책임을 질 사람을 고용할 생각입니다. 어쨌든 그런 날이 올 테니, 앞으로 어떻게 전개될지 지켜보는 것도 흥미로울 겁니다. 오늘 클라우드플레어에서 발표한 자료를 보니, 인터넷 트래픽 중 사람이 아닌 봇이 훨씬 더 많은 비중을 차지하고 있다고 하더군요. 이런 현상이 나타나는 걸 보니 참 흥미롭습니다.

리처드 슈뢰더: 네. 저는 MCP 서버, 즉 모델 컨텍스트 프로토콜을 보여드리는 걸 좋아합니다. 궁극적으로는 웹사이트 형태로 나타나지만, 사람이 사용하는 웹사이트와는 다릅니다. 버튼이나 대시보드 같은 사람이 상호작용하는 멋진 UI가 아니죠. 웹사이트에서 이용 가능한 서비스를 보여주는 텍스트 덩어리일 뿐입니다. 기본적인 기능은 같지만 사용자 인터페이스가 완전히 다릅니다. 왜냐하면 이러한 대규모 언어 모델은 텍스트 기반이기 때문입니다. 모델에 적합한 UI와 사람이 사용하기에 적합한 UI는 다릅니다. 따라서 이러한 트래픽을 처리하다 보면, 사람이 보기에는 그다지 좋지 않지만 에이전트에게는 아름답게 보이는 웹사이트가 대부분을 차지하게 될 겁니다.

제레미 아우: 네, 정말 예측 불가능한 세상이죠. 클라우드플레어에서도 지적했듯이, 오늘날 웹 트래픽의 대부분은 AI 봇이 차지하고 있습니다. 봇 입장에서는 학습하고 다른 사람들의 텀블러나 워드프레스 계정을 읽어볼 수 있으니 좋은 일이죠. 하지만 웹사이트를 관리하고 서버 비용을 지불하는 사람들은 항상 사람이 직접 읽는다는 전제하에 웹사이트를 운영해 왔습니다. 사람은 웹사이트에서 한두 페이지 정도만 읽지만, 봇은 모든 페이지, 모든 이미지, 심지어 보안 설정을 잊어버린 숨겨진 서브도메인까지 모두 읽어버립니다.

그래서 웹마스터와 엔지니어링 팀은 웹사이트를 사람만을 위한 것으로 만들 것인지 고민해야 하는 비용 관련 변수들이 실제로 존재합니다. 어떤 웹사이트는 봇 접속을 차단하는 태그를 달기도 하는데, 그 효과가 얼마나 될지는 아무도 모릅니다. 또 어떤 웹사이트는 사람과 로봇 모두 이용 가능하고, 어떤 웹사이트는 로봇에게 요금을 부과하기도 하며, 말씀하신 것처럼 앞으로 로봇 전용 웹사이트가 될 가능성도 있습니다. 앞으로 정말 예측 불가능한 상황이 펼쳐질 것 같습니다.

리처드 슈뢰더: 네. 규제 대상 금융 기관이 자사 플랫폼을 이러한 에이전트 플랫폼에 제공하는 문제로 돌아가 보면, 해당 플랫폼이 가치 이동을 초래할 규제 대상 금융 플랫폼과의 통합에 적합한지 여부에 대해 몇 가지 질문을 던져볼 필요가 있습니다.

제레미 아우: 흥미로운 말씀이시네요. 이미 온라인에서 에이전트들이 메시지 게시판을 포럼으로 활용하여 정보를 교환하는 모습을 볼 수 있습니다. 하지만 말씀하신 대로 현재로서는 그들이 가치 있는 정보에 접근하기는 어려운 것 같습니다.

컨듀잇 제품

제레미 아우: 그럼 컨듀잇의 제품에 대해 이야기해 볼까요?

리처드 슈뢰더: 저희는 우선 다중 통화 머니마켓 펀드를 제공합니다. 핵심 상품은 페더레이티드 US 프라임 펀드의 토큰화 버전이며, 이후 호주 달러와 싱가포르 달러 머니마켓 펀드를 도입할 예정입니다. 아시아 태평양 지역은 다중 통화 관할 구역이지만, 현재로서는 대부분 미국 달러 스테이블코인과 머니마켓 펀드만 이용 가능합니다. 장기적으로 아시아 태평양 지역의 상황이 달라져야 한다고 생각합니다. 아시아 태평양 지역은 현재 무역과 자본 흐름 측면에서 다중 통화 관할 구역이며, 앞으로도 그럴 것이므로, 저희는 다중 통화 기능을 통해 이러한 변화에 대비하고 있습니다.

그다음에는 위험도를 높여갈 겁니다. 주식은 정말 흥미로운 투자 대상입니다. 미국 증권거래위원회(SEC)의 혁신 면제 조치로 미국 주식 토큰화가 가능해지면서 최근 가장 주목받는 투자처가 되었습니다. 특히 아시아 태평양 지역에서 미국 주식으로 은퇴 자금이 대거 유입되고 있는데, 제 고향인 호주 시장도 큰 비중을 차지합니다. 따라서 이 부분을 살펴볼 예정입니다. 원자재와 사모 대출은 이미 좋은 출발을 보였습니다. 하지만 앞으로 어떤 투자 상품을 선택할지는 고객의 의견을 따를 것입니다. 핵심 상품인 다중 통화 토큰화 머니마켓펀드의 주요 통화를 먼저 확보한 후, 위험도를 높여 다른 토큰화 위험가중자산(RWA) 상품으로 확장해 나갈 것입니다.

20조 달러 규모 시장, 380억 달러 규모 토큰화

제레미 아우: 제가 궁금한 점은 이 사업 기회의 시장 규모입니다. 금융계에는 화려한 저녁 식사 자리도 많고, 모두 멋진 본사를 갖고 있죠. 하지만 토큰화나 에이전트형 금융 같은 다른 측면까지 고려했을 때, 실물 자산의 시장 규모는 어떻게 정의할 수 있을까요? 컨듀잇이 목표로 하는 시장은 어떤 시장일까요?

리처드 슈뢰더: 우선 살펴볼 곳은 기존 위험가중자산(RWA)인데, 그 규모는 약 20조 달러입니다. 현재까지 토큰화된 자산은 약 380억 달러입니다.

제레미 아우: 정말 정말 작네요.

리처드 슈뢰더: 어떤 기준으로 보더라도, 우리는 지금 그런 상황에 처해 있습니다.

제레미 아우: 시작은...

리처드 슈뢰더: 네, 여정이죠. 이제 막 첫 장을 시작했을 뿐입니다. 갈 길이 멀고 토큰화해야 할 자산도 많습니다.

제레미 아우: 그걸 생각해 보면, 토큰화가 얼마나 빨리 진행될 거라고 생각하세요?

리처드 슈뢰더: 그게 바로 20조 달러짜리 질문입니다. 이 과정이 얼마나 빨리 진행될까요? 토큰화된 형태로 존재할 때 추가적인 효용을 창출한다는 것을 입증할 수 있는 증거를 얼마나 빨리 보여줄 수 있느냐가 관건입니다. 또한 AI 분야의 발전 속도와, 제가 예상했던 대로 에이전트들이 기존의 법정화폐 은행 시스템보다 스테이블코인, 토큰화된 위험자산(RWA), 암호화폐와 상호작용하는 것을 선호하게 될지 여부도 중요한 관건입니다.

컨듀잇은 어떻게 다를까요?

제레미 아우: 귀사는 이 시장을 노리는 다른 팀들과 어떤 점에서 다르게 접근하고 있습니까?

리처드 슈뢰더: 저희는 웹3와 AI 기술을 결합하여 제가 설명드린 기관 투자 수준의 환경에서도 서비스를 제공할 수 있다는 점에서 매우 운이 좋다고 생각합니다. 기술적인 측면에서 이것이 저희에게 핵심적인 요소라고 생각합니다. 또 다른 강점은 호주, 싱가포르, 그리고 규제 대상 펀드인 영국령 버진아일랜드(BVI)에서 직접 또는 파트너사를 통해 이 지역에 필요한 라이선스를 완벽하게 갖추고 있다는 점입니다. 이 두 지역이 저희의 핵심입니다. 저희를 차별화하는 또 다른 요소는 아시아 태평양 지역에 확고한 기반을 두고 아시아 태평양 지역 고객에게 서비스를 제공한다는 점입니다. 지금까지는 사업의 대부분이 미국 중심이었지만, 저희는 아시아 태평양 지역을 본거지로 삼고 있습니다.

제레미 아우: 훌륭합니다. 아시아 태평양 지역에는 토큰화 대상을 선정하고 이 분야에 진출하는 방법, 적합한 펀드를 고르고 투자 기회를 포착하는 데 있어 당신의 도움과 지원이 필요한 고객들이 많습니다.

펀드 매니저를 위한 조언

제레미 아우: 펀드를 토큰화하고 당신이 취한 단계를 밟으려는 펀드 매니저들에게 어떤 조언을 해주시겠습니까?

리처드 슈뢰더: 가장 중요한 것은 일단 시작하는 것입니다. 만약 투자에 대한 견해를 정하고 조사를 마쳤다면 말이죠. 래리 핑크는 모든 자산 운용의 100%가 블록체인에서 이루어질 것이라고 말했습니다. 현재 우리는 1%에도 미치지 못하고 있으니, 정답은 그 중간 어디쯤에 있을 겁니다. 하지만 앞으로 블록체인 활용은 확실히 증가할 것입니다. 그러니 지금 바로 시작하세요.

저희가 마련한 시스템은 다음과 같습니다. Conduit Digital Holdings와 같은 회사, 이상적으로는 Conduit Digital Holdings와 협력하여 펀드 오브 펀드(fund-of-funds) 방식으로 시작하는 것입니다. 저희 라이선스를 활용하여 투자하고, 저희가 토큰화하고, 기초 자산을 매입한 후, 함께 관찰합니다. 이는 위험 부담이 가장 적고 비용도 가장 저렴한 방식입니다. 함께 관찰하면서 추가적인 유용성이 창출되는지, 제품-시장 적합성이 있는지, 토큰화의 필요성을 뒷받침하는 증거가 확보되는지 등을 확인합니다. 그런 다음, 본격적으로 자체 펀드를 토큰화하는 단계로 나아갑니다.

이는 토큰화 서비스 및 에이전트 서비스 사업 부문으로, 저희는 펀드 매니저들이 기존 펀드의 일부 또는 새로운 그린필드 펀드를 시장에 출시할 수 있도록 지원하는 기술 서비스 제공업체입니다. 궁극적으로, 제 예상대로라면 새로 출시되는 모든 펀드는 처음부터 토큰화된 형태로 출시될 것입니다.

제레미 아우: 놀랍습니다.

용감한 순간: 최초의 스테이블코인 거래

제레미 아우: 또 하나 질문드리고 싶은 게 있는데요, 개인적으로나 직업적으로 용감했던 경험이 있으신가요?

리처드 슈뢰더: 스테이블코인 거래를 했던 기억이 생생합니다. 은행의 가장 오래된 고객 중 하나인 스모르곤 그룹과의 거래였는데, 100년 넘게 저희와 거래해 온 고객이었죠. 당시 저는 만일의 사태에 대비한 재해 복구, 즉 문제가 발생할 경우 어떻게 대처할지에 더 집중했습니다. 물론 3천만 스테이블코인 거래는 아무 문제 없이 잘 마무리되었지만, 당시에는 꽤 대담한 결정처럼 느껴졌습니다.

하지만 어쩌면 더 넓은 관점에서 보면, 용기란 단순히 상품 관리 담당자의 역할에서 벗어나 이러한 기하급수적인 기술 발전에 발맞춰 기술에 더욱 집중하는 방향으로 진화하고 있는 것일지도 모릅니다.

Conduit 제작팀

제레미 아우: 팀에 대해 이야기해 볼까요? 당연히 모든 것을 알 수는 없고, 에이전트 금융은 워낙 새로운 분야라 아는 사람도 많지 않죠. 컨듀잇에서 어떤 팀을 구성하셨나요?

리처드 슈뢰더: 저는 컨듀잇 그룹과 큐브와이어의 창립 파트너들이 정말 훌륭해서 운이 좋았습니다. 큐브와이어는 기술적인 측면에서 정말 인상적입니다. 저희 사무실에는 대규모 언어 모델을 위한 전용 인프라가 구축되어 있고, 엔비디아 칩을 활용하여 시스템을 구축했습니다. 이는 저희에게 큰 도움이 됩니다. 저희는 단순히 다른 업체에서 모델을 가져오는 데 그치지 않고, 사내에 AI 역량을 보유하고 있습니다. 이것이 바로 저희가 차별화되는 점이며, 웹3와 직접 결합할 수 있다는 점도 강점입니다.

컨듀잇 그룹에서는 모든 분야에 걸쳐 자격증을 보유하고 경험이 풍부한 금융팀과 함께 일할 수 있어서 매우 운이 좋다고 생각합니다. 게다가 모두 훌륭한 사람들입니다. 금융 상품 토큰화를 위해 우리가 항상 원했던 조합, 즉 자격증과 기술 역량을 모두 갖추고 있습니다. 비록 우리가 주로 토큰화 서비스 및 에이전트 서비스 형태를 제공하고 있으며 앞으로도 그렇게 제공하고자 하지만, 고객과 직접 소통하고 고객의 입장에서 생각하는 것이 더 효과적이라고 믿습니다. 특히 우리 스스로 규제 대상 금융 회사로서 어떤 역할을 해야 하는지에 대해 더 잘 이해할 수 있다면 더욱 그렇습니다.

지금 이것을 만들어야 하는 이유

제레미 아우: 궁금한 점이 있는데요, 은퇴하실 수도 있었고, 은행에 계속 계실 수도 있었는데, 지금 금융, 에이전트, 토큰화의 최전선에서 혁신을 주도하고 계시잖아요. 무엇이 당신을 이렇게까지 밀어붙이게 하는 건가요?

리처드 슈뢰더: 가족 및 개인적인 상황을 고려했을 때, 제게는 적절한 시기였습니다. 그리고 저와 제 팀이 누구 못지않게 이 일을 할 자격과 능력이 있다고 생각했습니다. 우리가 할 수 있다면 해야 하지 않을까요? 네, 해야 합니다. 금융 서비스 제공 방식에는 개선의 여지가 많기 때문입니다. 접근성 향상, 효율성 제고, 일부 중개기관 제거, 고품질 서비스 제공 등이 그 예입니다.

약 7년마다 금융 위기가 발생하는 문제도 있습니다. 우리는 고객에게 더 나은 금융 서비스를 제공할 수 있도록 발전해 나갈 수 있습니다. 저는 분명히 그 격차, 그 차이를 극복할 수 있다고 믿으며, 우리는 그 목표를 향해 나아가고 있습니다.

제레미 아우: 리처드, 귀중한 의견 감사합니다. 컨듀잇에서 당신과 당신의 업무에 대해 더 자세히 알고 싶어하는 사람들은 어떻게 당신을 찾거나 팔로우할 수 있을까요?

리처드 슈뢰더: 컨듀잇 디지털 웹사이트가 있습니다. 또한, 저희가 지분을 보유하고 있는 컨듀잇 그룹을 통해 더 폭넓은 사업을 운영하고 있으며, 그곳에서도 저희를 찾아보실 수 있습니다. 컨듀잇 그룹에는 매우 유능한 영업팀이 있습니다. 그리고 물론 텔레그램과 링크드인에서도 저를 찾으실 수 있습니다. 이 대화에 흥미를 느끼신 분들과 링크드인에서 연결되기를 바랍니다.

제레미 아우: 공유해 주셔서 정말 감사합니다. 이 모든 것을 구축하는 데 있어서 당신은 진정한 선구자이시며, 앞으로 어떤 일이 펼쳐질지 정말 기대됩니다.

리처드 슈뢰더: 제레미, 정말 고맙습니다.

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