Winnie Wong : 당신은 부분, 직장 취약성 및 개인 스토리 텔링 대 대나무 및 유리 천장을 볼 필요가 없습니다 -E289
"남성과 여성 사이에는 차이가 있지만 백인 여성과 아시아 여성 사이에는 더 큰 차이가 있습니다. 아시아 여성은 어떨까요? 서구 사회의 많은 보고서에 따르면 여성들이 동료들에게 더 많은 감정적 요구를 충족시키고 다양성과 포함 노력에 더 많은 감정적 요구를 충족시킬 것으로 예상됩니다. -Winnie Wong
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편집하다
"처음에, 저의 책은 동아시아 여성 창립자들과 우리가 배운 교훈을 중심으로 중심을두고 있습니다. 나는 선주문 캠페인을했고 첫 번째 초안을 친구들과 공유했습니다. 그들은 훌륭하다고 말했습니다. 그들은 왜 그것을 쓰는지 이해하지 못했고 책에서 나 자신이 충분히 충분하지 않은 것입니다. 힘든 부분은 내 자신을 묘사하고 싶지 않은 것입니다. 관점. 그것은 내가 가능한 한 객관적으로 내 경험을 공유하는 데 도움이되었습니다. " -Winnie Wong
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편집하다
"어떤면에서, 동남아시아는 경력에서 여성을 지원하는 데있어 서구 세계보다 앞서있을 수 있습니다. 비자가 감소하고, 싱가포르 인구가 시간이 지남에 따라 훨씬 더 교육을 많이 받고 있으며 중간 소득이 커지고 있기 때문에이 지역의 미래 다양성은 여전히 불확실합니다. 지역이 커지고 있습니다. 지역이 커지고 결국 대표가 성장하기를 희망합니다." -Winnie Wong
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편집하다
Jeremy Au 와 Winnie Wong 간의이 논의에서 , 인력에서의 여성의 도전, 유리 천장 대 대나무 천장, 후원 및 멘토링, 다양성 및 포용의 역할을 포함하여 중요한 통찰력이 나타났습니다. Winnie의 저서 인“ 당신은 부분적으로 볼 필요가 없습니다 ”는 대화에서 두드러진 역할을했으며 개인 이야기와 연구 결과를 혼합했습니다.
탐구 된 중요한 측면 중 하나는 개인적인 이야기를 공유하는 것과 관련된 불안과 취약성이었습니다. Winnie는 잠재적 백래시 및 취소 문화에 대한 그녀의 우려를 표명했습니다. 그러나 그녀는 진정성의 중요성을 강조하고 긍정적이고 건설적인 전망을 유지하면서 직면 한 도전을 인정했습니다.
대화는 또한 인종, 민족성 및 장애를 포괄하기 위해 성 다양성을 넘어 확장되는 표현 문제를 강조했습니다. Winnie는 조직이 모든 수준에서 저조한 목소리를 적극적으로 포함시키고 다양성 측정 항목을 탐색 할 필요성을 강조했습니다. 그렇게함으로써 회사는 더 넓은 인구를 수용하는 개선 된 제품과 서비스를 개발할 수 있습니다.
피드백을받은 그녀는이 책에 자신의 경험을 더 포함 시켰으며 객관성과 주관성 사이의 균형을 잡았습니다. 그녀는 피해자 이야기를 피하고 대신 그녀의 성찰과 평생 동안 발생하는 현실을 제시했습니다.
전반적으로, 토론은 전문적인 여행에서 여성을 지원하고 다양성과 포용성을 촉진하며보다 포괄적이고 공평한 사회를 육성하기 위해 개별 이야기를 수용하는 것의 중요성을 밝혔습니다. Winnie의 저서는 귀중한 자원으로 작용하여 동아시아 여성 창립자의 도전과 승리에 대한 통찰력을 제공하면서 다양한 관점에 대한 광범위한 이해를 장려합니다.
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제레미 au : (01:28)
이봐, 위니. 당신이 쇼에 참여하게되어 기쁩니다. 당신은 기업가 정신에서 이중 소수 민족 대표에 관한 중요한 책을 쓰고 있으며, 나는 무슨 일이 일어나고 있는지에 대한 당신의 관점에서 개인과 학업을 모두 혼합하는 것이 재미있는 방법이라고 생각했습니다. 그 메모에서, 당신은 자신을 정말로 빨리 소개해 주시겠습니까?
Winnie Wong : (01:47)
이봐 제레미. 저를 데려와 주셔서 감사합니다. 그래서 제 이름은 위니이고 원래 캐나다에서 태어나고 자랐습니다. 캐나다에서 자라면서 나는 매우 다문화 육성을 가졌습니다. 사람들이 어디에서나 이민자 였기 때문에 전 세계에서 친구가 있었지만 캐나다에서 자라는 멋진 것은 내가 장학금의 산물이라는 것이 었습니다. 그래서 나는 프랑스어를 사용하는 캐나다, 영국, 중국에서 공부해야했으며, 그것은 서구 세계 밖에서 세계가 어떤지 이해하고 중국과 아시아에서 내 자신의 정체성의 일부를 찾는 놀라운 경험이었습니다. 그래서 학교를 졸업 한 후 몇 년 동안 일한 후, 나는 모든 것을 버리고, 직장을 그만두고, 임대를 없애고, 하나의 여행 가방으로 싱가포르로 이사하고 6 개월 동안 일자리를 찾기 위해 일을하기로 결정했습니다.
그래서 그것은 내가 싱가포르로 이사하게 된 방법입니다. 나는 단지 네트워킹, 많은 사람들과 커피를 얻고 내 이야기를 그들과 공유했습니다. 그리고 그것은 또한 내가 책을 쓰는 방법의 기초이기도합니다. 내 책은“당신은 부분을 볼 필요가 없습니다”라고 불렀 으며이 책을 쓰는 동안이 책을 쓰는 이유와 왜 싱가포르로 이사를하게 된 이유에 대한 잠재 의식적 이유에 대해 더 많이 배워야했습니다. 그러나 나는이 채팅을 통해 그것에 대해 더 많이 공유하게되어 기쁩니다.
제레미 au : (03:08)
예, 당신이“당신은 부분을 볼 필요가 없습니다”라는 제목을 선택했기 때문에 흥미 롭다고 생각했습니다. Stagecraft의 요소가 있다고 생각하기 때문에 흥미 롭습니다. 부품이 어디에 있든 부분을 볼 필요가 없습니다. 제목에서 어떻게 나온 방법과 그것이 당신에게 무엇을 의미하는지에 대해 조금 더 공유 할 수 있습니까?
Winnie Wong : (03:25)
예, 솔직히 말해서, 저의 작업 제목은 처음에“동아시아 여성의 기업가 정신”이라고 불 렸습니다. 그래서 저는 2022 년 11 월 에이 책을 출판하기 위해 수많은 사전 주문을 얻었던이 책과 하이브리드 출판에서 하이브리드 모델을 겪었습니다. 당시에는 내가 뭐가 없어지는 것이 무엇인지 몰랐기 때문에 오래된 타이틀이었습니다. 사람들은 그것이 교과서가 될 것이라고 생각했지만 교과서처럼 들렸습니다. 그래서 나는 당시에 판매와 같이 쉽지 않다고 생각하지만, 이제 제목을“당신은 부분을 볼 필요가 없다”는 제목을 바꾸었기 때문에 사람들은 내가 글을 쓰는 이유를 얻었고이 책을 연구 할 때 동아시아 여성 기업가들과 같은 많은 톤을 연구하고 프로파일 링했기 때문에 그녀의 이름은 Vicky Tsai, Tatcha의 창립자입니다. 그녀가 말했듯이, 그녀는 9 년 만에 회사를 설립 한 방법에 대한 이야기를 공유합니다.
그녀는 사립 투자자를 탑승 시켰고, 민간 투자자들은 하버드 비즈니스 스쿨에 갔지만 CEO처럼 보이지 않았다고 말했습니다. 그녀는 그 전에 몇 년 전에 뷰티 산업에서 일했으며 회사는 매년 두 자릿수로 성장하고있었습니다. 따라서이 책의 미니 샤이프와 같은 서브 캡터의 이름이었습니다. 그리고 나는이 책에 대해 생각할 때 나와 함께 공명했습니다. 왜냐하면 나는 이것에 대한 더 큰 그림이 동아시아 여성의 기업가 정신에 관한 것이 아니라 다양하거나 소수의 사람에 관한 것입니다.
당신이 동성애자이든, 당신이 흑인, 라틴계, 당신이 여성이든 트랜스 젠더이든, 대다수의 일부가 아니며, 당신이 그럴 필요가 없다는 것, 당신이 생각하고 싶은 역할을 할 필요가 없다는 것입니다. 직접 구축하고 경로를 구축 할 수 있으며 나중에 당신을 따르는 다른 사람들을위한 역할 모델이 될 수 있습니다. 예, 제목이 어떻게 생겼는지입니다. 이 책의 목적은 실제로 다양성, 형평성 및 포용성에 관한 것입니다.
제레미 au : (05:53)
나는 그들이 이야기하는 흥미로운 작품이 있다고 생각합니다. 그리고 나는 많은 다른 대다수가 있다고 생각합니다. 예를 들어 싱가포르에있을 때 아시아의 정체성, 나는 대다수이며 미국에서는 소수입니다. 그래서 나는 당신이 캐나다, 싱가포르 사이에서 어떻게 움직이는 지에 대해 조금 공유했다고 생각합니다. 따라서, 다른 정체성은 다른 대다수가 될 수 있습니다. 직업마다 다수가 다릅니다. 그래서 당신은 그것에 대해 어떻게 생각합니까? 다수와 소수 민족에게는 자연 스럽습니까? 외부인과 내부자에게는 자연 스럽습니까? 그것에 대해 어떻게 생각하십니까?
Winnie Wong : (06:32)
예, 좋은 질문입니다. 그래서 캐나다에서의 경험과 서구 세계에서 자란 것에 대해 생각할 때 저는 영국에서도 공부했습니다. 나는 또한 프랑스에서 공부했다. 나는 INSEAD에 갔고 INSEAD에있을 때를 기억하고, 움직일 생각을하고 있었고, 프랑스로 이사하고있었습니다. 나는 비즈니스 수준의 프랑스어를 사용합니다. 네, 저는이 사치품 제품 회사 중 하나 인 정보 세션에 앉아있었습니다. 저는 고급 제품을 탐험 할 것입니다. 나는 그것을 좋아한다. 나는 그것에 매우 관심이있다. 그리고 나는 그들이 말하는 것을 알아 차렸다. 우리는 여성을 사랑합니다. 우리 회사의 90%가 여성으로 구성되어 있습니다. 그리고 그들은 다음 슬라이드에서 보여 주었고, 그들의 리더십처럼 보여줍니다. 그리고 마치 그렇습니다. 오 예, 그렇습니다. 그러나 그들 모두는 주니어 레벨에 있으며 기본적으로 영업 사원과 같은 상점 바닥과 같습니다.
그들 중 누구도 관리에 없습니다. 그들 중 누구도 고위 경영진이나 임원이 아니며 가족 소유 회사입니다. 그래서 난 좋아 했어. 나의 초기 반응은, 이것은 너무 회색이었다. 그리고 그것은 천천히, 당신이 추적하는 것처럼, 당신은 당신의 리더십과 리더십의 성별 표현을 추적하고 우리에게 이것을 보여 주면 나에게 너무 부정적인 것 같습니다. 그리고 아시아 여성으로서, 특히 프랑스에 살고 있다면이 아시아의 관점을 가져올 것으로 기대합니다. 네트워크와 아시아에있는 것과 같은 것처럼 비즈니스를 가져올 수 있으며 중국어를 할 수 있습니다. 나는 당신에 대해 모르지만 내 중국인, 그것은 더 나쁘고, 그것은 내 프랑스보다 나쁩니다.
제레미 au : (08:17)
비즈니스 서브 프라임 수준이 적습니다.
Winnie Wong : (08:21)
예, 그게 내가이 과정을 중단해야한다는 것을 깨달았습니다. 나는 이것이 나에게 적합하다고 생각하지 않는다. 그리고 그것이 제가 MBA 후에 스티어링을하고 싱가포르로 돌아온 방법이기도합니다. 왜냐하면 나는 대다수의 조건을 발견했고 서구 세계에서 아시아 사람들의 기대는 기술 산업에서와 같이 약간 다릅니다. 거대하고, 동아시아 인들이 얼마나 많이 모집되었는지에 대한 많은 연구가 있습니다. 그들은 매우, 그들의 소득 수준은 소수의 소수가 극도로 높고, 대다수 인 백인 대다수보다 높습니다. 그러나 그들이 관리 역할로 승진하지 않는 그들에게 깨진 렁이 있습니다. 그래서 그것은 무의식적으로 내가 싱가포르와 싱가포르에서 어떻게 다시 일을하게 되는가입니다.
비록 대부분의 사람들은 싱가포르와 아시아의 인구는 시각적으로 아시아와 같습니다. 나는 내가 한 것처럼 기억하고, 나는이 식당에서 저녁을 먹고 있었고, 그것은 Sear라고 불린다. 그것은 시어 (Sear)라고 불 렸으며, 그것은 훌륭한 스테이크 레스토랑 인 싱가포르 랜드토워 (Singapore Landtower)의 꼭대기와 같았으며 식당에서 저를 섬기는 백인 남자였습니다. 나에게 어떻게 봉사 하는가? 그래서 내 마음에 내 내부적으로 나는 비 카우 카스와 같은 소수 민족들에게 서비스 산업에있는 소수자들에게 너무 익숙하기 때문에, 그것은 우리가 어떻게 프로그램되었는지와 같은 내 자신에 대해 많은 것을 가르쳐 주었기 때문입니다. 그리고 이것은 동남아시아의 많은 회사들로 해석됩니다. 나는 싱가포르로 이사 한 이후로 4 개의 회사가 생각했을 것 같아요. 그리고이 다국적 기업들 중에서 내가 본 것은 내가 바라 보는 것과 마찬가지로 많은 것들이 있거나, 당신이 그들의 선임 리더십을 볼 때, 그들 중 많은 사람들이 백인이라는 것입니다.
이 서양 배경을 가진 주니어 레벨의 사람들은 거의 볼 수 없습니다. 그래서 나는 또한 아시아 인이 당신을 느끼게하는 것처럼 본질적으로 좋아한다고 생각합니다. 내가 충분하지 않습니까? 아시아로서 나는 그렇지 않습니까? 마찬가지로, 나에게 적합하기 위해서는 더 서구가되어야합니까? 나는 실제로 다국적 환경에서는 조금 더 서구가 될 것으로 기대합니다. 나는 당신이 학위를 가지고 있다는 것을 알고 있습니다. 당신은 서쪽에서 나 자신도 몇 학위를 가지고 있습니다. 그리고 나는이 서구의 관점이 매우 존경받는 것처럼 느낍니다. 주장적인 문화는 매우 존중하지만 아시아 인으로서 우리가 가져 오는 강점과 아시아 문화도 인식하는 것이 중요하다고 생각합니다. 그렇습니다. 저는 아시아에서 우리가 여기에있는 대다수의 일부에도 불구하고 많은 방법으로 많은 아시아 사람들이 더 높은 수준의 고위 리더십으로 발전 할 수있는 약간의 부러진 렁이 있습니다.
제레미 au : (11:07)
예, 흥미로운 점은 예를 들어 평등과 포용 측면에서 인종과 같은 종류의 인종에 대해 이야기하는 것이 아니라 이중 소수에 대해 이야기하는 것입니다. 예를 들어, 유리 천장의 대나무 천장에 대해서는 그렇습니다. 그렇다면 그 상황에서 어떻게됩니까? 당신은 꽤 많은 연구를 했습니까? 그리고 그것에 대해 더 말 해주세요.
Winnie Wong : (11:30)
그래, 그래서 나는 이것에 대해 몇 가지 사실과 인물이 있습니다.
제레미 au : (11:35)
멀리.
Winnie Wong : (11:36)
약간의 연구.
제레미 au : (11:37)
수년간의 연구. 우리는 간다.
Winnie Wong : (11:41)
그렇습니다. 전 세계적으로, 내가 좋아했던 책을 위해, 나는 실제로 연구하고 있었고, 단지 표현에 대해 많은 것을 배우고있었습니다. 첫 번째로 지도력을 가진 여성들 중에서, 내가 발견 한 것은 물론 여성 500 명의 CEO 중 15%만이 여성 이며이 책의 임차인은 기업가 정신에 관한 것이며 벤처 캐피탈 펀딩의 2%만이 여성에 대한 것입니다. 비즈니스의 3 분의 1은 여성이 소유하고 있으므로 과도한 인덱스입니다. 나는 그 뒤에 많은 요소들을 조사했다. 그들 중 일부는 내부 대 외부입니다. 내부는 여성과 마찬가지로, 우리는 우리가 우리가하지 않는 어떤 방식 으로든 조금 더 위험에 처해 있습니다. 우리는 우리가하는 말에 대해 매우주의합니다. 내가 당신에게도 말하면서 말할 수 있습니다. 나는 조심스럽게 노력하고 있으며, 내가 말하고 물론 같은 것에 대해 매우 사려 깊습니다. 거기에는 같은 여성으로서의 측면이 있습니다. 감정이 너무 많은 감정을 보이면 너무 극적으로 간주 될 수 있으며, 여성 문제와 여성이 어떻게 묘사되는지에 대한 큰 문제입니다. 그래서 그것은 당신이 말하는 것과 마찬가지로 유리 천장과 마찬가지로 그것의 한 부분입니다.
그런 다음이 대나무 천장 전체가 있습니다. 아시아는 어떻게 아시아 인이거나 소수이며, 소수의 소수가 사람들에게도 영향을 미칩니다. 내가 부르는 이중 whammy는 사람들의 경력에 대한 복합 효과와 같은 것입니다. 따라서 Leanin과 McKinsey는 성별 격차에 대한이 2022 년 보고서를 가지고 있으며,이를 승진 한 109 명의 남성마다 87 명의 여성이 승진하고 82 명의 여성이 승진 한 것으로 생각합니다. 이것은 업계 전체이며 이것은 색상으로 보는 방식입니다. Ascend의 또 다른 연구 보고서는 캘리포니아 아시아 전문가 조직과 마찬가지로 Google, LinkedIn, HP, Intel의 5 가지 주요 기술 회사를 살펴 보았지만 Yahoo일지도 모릅니다.
이 단체에서 285 명의 아시아 여성 중 1 명이 백인 여성 중 1 명과 백인 남성 중 1 명에 비해 집행 직책을 맡고 있음을 보여주었습니다. 그래서 그것은 당신이 그것을 볼 때 실제로 보여줍니다. 남성과 여성 사이에는 격차가 있지만, 그 차이가 백인 여성과 아시아 여성 사이에 더욱 확장되는 것과 같은 더 큰 간격이 있습니다. 마찬가지로, 그것은 보여주고, 그것은 여자가 무엇인지에 대한 기대와 관련이 있으며, 많은 것이 있습니다. 우리가 어릴 때도 뿌리 내 렸습니다. 그리고 서부 사회와 같은 많은 보고서가 동료들에게 더 많은 감정적 요구를 충족시킵니다. 나는 그것을 얻었다. 나도 나 자신도 본다. 오른쪽? 그들은 사람들이 혼동 할 수있는 사람으로 여겨집니다. 그들은이 모든 것을 듣고 싶어합니다. 그들은 다양성과 포용성 노력에 관여 할 것으로 예상되는데,이 DNI 역할은 많은 시간이 결국 무급과 같은 역할을하지만 완전히 다른 직업과 같습니다. HR 직업과 같습니다. 따라서 사람들이 여성뿐만 아니라 이중 소수 여성으로서 직면하는 모든 문제에 대해 배우는 것은 일종의 매력입니다.
제레미 au : (15:00)
예, 저와 공명합니다. 마지막 회사에서 저는 백인의 공동 창립자 인 Woman과 나 자신이 있었는데, 나는 내가 투구했고 우리는 VC를 가지고 있다고 생각합니다. 그는 다양성 점수를 의미했습니다. 오른쪽. 나는 haha와 같았습니다. 와우, 그것은 어색한 농담입니다. 오른쪽. 내가 만든 것이 아닙니다. 나는 그 흥미로운 점이 있다고 생각합니다. 즉, 그들이 다양성을 높이는 것이 명백한 목표를 가지고 있다는 것은 나쁘지 않습니다. 그래서 그들은 우리가 회계 다양성 점수를 가지고 있기 때문에 당신을 갖는 것이 좋습니다. 그러나 나는 똑같이 생각합니다. 단어 시스템이나 구조 골대가 무엇인지 모르겠습니다. 더 많은 거래 권리를 느끼게합니까? 그 대화에서 갑자기. 오른쪽.
우리는 다양성을 향한 점수를 얻고 있습니다. 그리고 나는 그것이 많은 다른 이니셔티브를 위해 많은 일이 일어나고 있다고 생각합니다. 그래서, 우리는이 이니셔티브를했고, 우리는이 행사를했고, 우리는이 일을했고, 일부 여성 동료와 친구들 중 일부는 약간 좌절감을 느끼고 있습니다. 오른쪽. 그래서 나는 당신이 그것에 대해 어떻게 느끼는지 궁금합니다.
Winnie Wong : (16:12)
응. 나는 다양성과 포용성 측면에서 많은 조직에서 일했다고 생각하며, 나는 그들이 진정으로 진지하게 받아들이는 것을 알고 있으며, 그들이 관리자에게 줄 훈련을 할 때 진지하게 받아들이는 것을 알고 있습니다. 많은 조직과 저는 스타트 업 산업처럼 일했고, 스타트 업 산업도 솔직히 말해서, 회사를 시작하고 유산을 많이 가지고있는 많은 자아와 사람들이 있다고 느꼈기 때문에 정말 즐거웠습니다. 그들은 결국 관리자가되지만 때때로 최고의 관리자는 아니지만 유산이 있기 때문에 거기에 있습니다. 그러나 내가 찾은 것은 정말 위대한 조직이 다양성과 포용성을 매우 진지하게 받아들이고 조직의 모든 런그를 추적하는 것과 같았습니다.
그 렁의 다양성 표현은 무엇입니까? 그리고 마치 그것을 알고있는 한, 실제로 그것을 좋아하는 것은 사람들이 인터뷰를 할 때 반 여성, 남성 반 남성이 있는지 확인하십시오. 정확할 필요는 없지만, 특히 그것이 실제로 도움이되기 때문에 특히 도움이되기 때문에, 나는 여성이 승진하고 경력을 발전시키는 조직에서 약간 밀려나는 가장 큰 이유 중 하나가 가장 큰 이유를 알게되기 때문입니다. 여성 만 출산 할 수 있습니다. 그리고 당신이 갈 때마다, 그리고 당신은 임신했거나, 당신이 출산 할 때마다, 그것은 기본적으로 경력 발전에서 벗어난 2 년의 여행입니다. 첫 해에는 당신이 기본적으로, 당신은 약간의 기생충과 같은 성장을 가지고 있으며, 항상 피곤합니다. 당신은 던지고 있으며, 당신은 사람들에게 중간 쯤까지 무슨 일이 일어나고 있는지 말할 수 없습니다.
그 라인을 따라 무언가, 당신이 출산하고 회복 한 후에, 당신은 3 개월에서 12 개월 사이의 어느 나라에 따라, 당신이있는 나라에 따라, 많은 것들이 출산 휴가가 길어질수록 많은 것들이 바뀌기 때문에 매우 거칠기 때문입니다. 그러나 여성이 6 개월 동안 멀리있는 것은 큰 일입니다. 그들은 새로운 사람을 고용해야하고 실제로 우리가 여자를 고용 한 대기업에서 일하고 있었고 그 회사에서 그녀의 3 일째에 그녀는 출산 휴가를 가졌으며 왜 우리가 그녀를 고용 했습니까? 이제 계약자를 고용해야합니다. 그리고 나는, 나는 같았습니다. 오, 이것은 최악입니다. 마찬가지로, 나는 그녀가 우리에게 이것을 할 것이라고 믿을 수 없다. 그러나 동시에, 무엇을 좋아합니까? 당신처럼, 나는 당신이 두 자녀가 있다는 것을 알고 있습니다. 힘든 계획 임신과 마찬가지로 언제 일어날 지 모르겠습니다. 사람들은 몇 년 동안 노력하고 있으며 IVF 여행을 겪은 많은 친구가 있습니다. 따라서 복잡한 여행이기도합니다. 여성의 경우 임신 할 때 또는 임신 할 때 일자리를 옮길 수 있다고 생각하지 않거나 임신 할 때 임신하기가 어렵고 크고 크고 사람들이 후원하기를 원하지 않습니다.
그래서 저는 이것이 여성에게 가장 큰 문제라고 생각합니다. 따라서 포함 측면에서 많은 포괄적 인 정책이 실제로 있으며, 친자 관계와 출산 휴가 사이의 격차가 줄어 듭니다. 따라서 일부 국가에서는 부부와 같은 사람들이 1 년 동안 출생지를 공유 할 수 있습니다. 또는 2 년. 그리고 그들은 두 사람 사이에 앞뒤로 할당 할 수 있지만, 다른 포괄적 인 정책은 실제로와 비슷합니다. 사람들이 일하면서, 우리는 일하고 있습니다. 조직에서는 매일 오전 9 시부 터 오후 5 시까 지 일한다고 말합니다. 우리가 이러한 사교 행사가있을 때마다, 그 기간 내에있을 때마다 집에 가서 자녀를 데리러 아이를 데리러 가야하는 사람들이 자녀 양육 책임이 있도록 어떻게해야합니까? 그들은이 모든 일을 할 수 있지만, 모스크에 가서기도해야 할 수도 있고 일 이외의 다른 활동을해야 할 수도 있습니다. 오른쪽. 그래서 저는 포함, 포용을 축하하고 업무 내 사회 활동이든 근로 활동이든 근로 활동이든 직원과의 고용주로부터 동의 한 시간에 포함되도록 허용하는 관점에서 생각합니다. 그래서 나는 다른 포함점과 사람들이 승진에 있다고 생각합니다.
이러한 승진위원회는 실제로 이러한 대화가 어떻게 진행되는지 공유하고 조정합니다. 여성과 마찬가지로, 그들은 종종 과거의 공연을 바탕으로 홍보됩니다. 남성은 종종 잠재력에 따라 홍보됩니다. 이 대화는 어떻게 진행되고 있습니까? 우리는이 후보자의 과거, 그들이 위대 할 것이라는 잠재력, 그들이 그들을 이끌 수 있다는 잠재력에 대해 이야기하고 있습니까? 오른쪽. 그래서 저는 여러 조직이 연구하고 다행히도 다른 조직이 과거에 포함되어 있었던 정책이 있다고 생각합니다.이 위대한 기술 회사 중 일부는 랩톱과 같은 접근성 기능을 만들거나 싱가포르의 Paralympic Athlete와 대화를 나누고 있다는 것을 기억합니다. 그리고 그녀는 많은 쇼핑몰처럼 코비드에서 어떻게 군중을 관리하기 위해 열린 특정 문만을 좋아할 것이며, 그 문이 자동이 아니 었습니다.
그래서 그녀가 가고있는 장애인 올림픽 선수로서 그녀는 휠체어를 사용하여 들어가야했기 때문에, 그녀는이 쇼핑몰을 많이 입력 할 수 없었고, 코비드 중에 집에 많이 머물 렀습니다. 또한 산소 마스크를 가진 사람들도 있습니다. 그녀는 마스크 주위에 많은 규제가 있기 때문에 나와 공유하고있었습니다. 외부에 착용하더라도 산소 마스크가 필요했기 때문에 마스크 중 하나를 착용 할 수 없었습니다. 따라서 많은 사람들이 동아시아 여성뿐만 아니라 접근성이 있거나 다른 소수 민족을위한 다른 요구와 접근성을 알고있는 것으로 시작합니다.
제레미 au : (22:20)
당신은 이전에 언급했지만, 과도하게 언급되지 않은 것을 송금하지 않았으며, 실제로 큰 캡슐화의 캡슐화가 있다고 생각합니다. 오른쪽. 그 의미에 대해 조금 더 나눌 수 있습니까?
Winnie Wong : (22:32)
네. 따라서 여성이 지나치게 멘토링을받는 방법에 대해 공유하는 하버드 비즈니스 리뷰 기사가 있으며이 기사에서는 내 책에서도 조직 내에서 체계적인 멘토링 프로그램에서 여성이 남성과 다른 경험을 가지고 있으며,이 구조적 멘토링 프로그램에서 여성과 다른 경험을 가지고 있다는 것을 알게 될 것입니다. 따라서 공연을 통해 우리는이 추가 과제를 모두 제공 할 것입니다. 전임 업무를 수행하면서 다양성 및 주식 포함 관리자가 될 수 있습니다. 또한 나중에 선임 리더십으로 표시 될 3 개의 추가 프로젝트와 같은 작업을 수행 할 것이므로이 여성들은 더 많은 작업에 쌓인 것처럼 느껴지지만 그 후에는 많은 결과를 보지 못합니다. 그들은 또한 집에서 남자와 남성과 비교할 때 조금 더 많은 일을하고 있기 때문에 지쳤습니다. 그들이 찾은 것은 그들이 어디에서나 후원한다는 것입니다.
그들은 그들의 남자들, 구조화 된 멘토, 할당 된 멘토와 함께 앉을 것이며, 그들의 멘토는 그냥 당신의 경력에서 어디로 가고 싶습니까? 그리고 그들은이 조직의 CMO, 최고 마케팅 책임자의 CMO가되기를 바랍니다. 그래서 그들의 스폰서는 마케팅중인 많은 사람들과 연결하여 조직 내부와 외부에 관계없이 당신이 그것에 대해 더 많이 배울 수 있도록 말할 것입니다. 당신은 또한 그것에 대한 연결을 얻을 수 있으며, 아마도 그 분야에서 역할을 찾을 수있을 것입니다. 마치 남자들이 이미 그 자격을 갖추고있는 것처럼, 이미 블랙 북이 이미 그들에게 공개되어 있고, 여자를 위해서와 연결할 사람을 선택하고 선택할 수있는 곳에서, 그들은 여전히 가서 촬영하고 쇼를 좋아하고, 누군가와 많은 사람들과 연락을 취하거나 관계를 구축하기 전에 그것을 할 수 있다는 것을 증명해야하며, 대부분의 선임 리더 역할도 남성들과도 함께 할 수 있음을 증명합니다.
그래서 그들은 네트워크를 통해 네트워크를 통해 우리 조직 내에서 작동하는 방식은 그들이 약간의 성별 기반이고 많은 남성이라는 것입니다. 실제로, 나는 미국의 전 부통령 인 Michael Spence를 기억합니다. 그는 그녀가 자신을 괴롭 히거나 폭행 한 것을 스포트 조명을 원했기 때문에 어떤 여성과도 일대일 회의를하지 않을 정책을 가졌습니다. 따라서, 여성으로서, 나 자신을 위해, 고위 지도자들에게 접근 할 수없고 그들 중 대다수는 남자입니다. 실제로, 조직에서의 진행은 당신이 한 프로젝트를 알고있는 것보다 조직의 네트워크에 크게 의존합니다. 많은 것이 실제로 당신이 얻는 스포트라이트와 당신이 얻는 플랫폼이기 때문에 실제로 당신의 말을 기꺼이 듣는 사람에 관한 것입니다.
제레미 au : (25:20)
말하기, 듣기, 이전 용감한 손님이었던 Angel Central의 Shao Ning은 그녀의 느낌을 공유했으며, 비즈니스 세계는 관점에서 매우 남성적인 언어였으며, 그녀는 기금 모금에 어려움을 겪은 사람들과 창립자들이 종종 그들의 언어와 일치하지 않았다고 느꼈습니다. 오른쪽? 그래서 그녀는 그녀의 말에 따라 더 많은 시간을 보냈으며, 그녀의 언어에서 남성적인 사람들이 더 많은 시간을 보냈으며, 실제로 흥미로운 것은 실제로 그녀가 함께 일하는 투자자들도 같은 남성 언어를 찾는 데 같은 편견을 가지고 있었기 때문에 표준을 향해 테이블의 양쪽을 코칭하는 것입니다. 그런 의미에서. 나는 당신이 이것에 대해 많은 생각을 가지고 있다는 것을 알고 있습니다. 당신은 그것에 대해 어떻게 생각하십니까?
Winnie Wong : (26:06)
그래, 나는 그 팟 캐스트도 오래 전에이 팟 캐스트를 들었습니다. 그러나 그것은 직업 설명만큼이나 많은 연구가있었습니다. Glassdoor는 독립성과 리더십에 관한 많은 직무 설명에 대한 연구를 발표했습니다. 리더십은 다른 사람들을 멘토링하는 것이 아니라 더 독립적이고 그 단어 중 일부를 멘토링하는 것과 같습니다. 나는 그들 중 하나가 Rockstar라는 것을 기억하며, 실제로이 단어를 직접 사용합니다. 나는 항상, 오, 당신은 내가 그들을 응원 할 때 다른 사람들을 좋아하는 록 스타입니다. 그러나 나는 연구에 따르면 여성들이 록 스타가 묘사 한 것처럼 느끼지 않는다는 연구 결과 때문에 나는 내 자신의 어조를 바꿔야한다는 것을 알고있다. 록 스타는 당신이 당신의 섬에있는 것처럼 보이고 당신은 단지 그것을 죽이고 있습니다. 여성 대 여성은 약간 협력 적입니다. 그들은 실제로 협업을 구하고 나는 그녀가 여성들이 질문을 많이한다는 것을 공유하고 있다는 것을 알고 있습니다.
그들은 이해하고 싶어하고, 그에 따라 이해하고 적응하려고 노력하고, 그들이 말할 때, 그들은 실제로 많은 질문을 할 수 있지만, 나는 실제로 많은 질문을하지만 그들은 항상 확인을 요청할 수 있습니다. 오, 이건 괜찮습니까? 아니면이게 잘 지내길 바랍니다. 남성의 경우와 비슷합니다. 이것이 바로 그렇습니다. 저는 사회의 여성에 대한 기대가 독립적 인 것보다 훨씬 협력적인 것이기 때문에 Sheryl Sandberg도 이것에 대해 이야기하는 반면, 아이, 여자, 여자와 소년은 행동 적 특징과 소년이 같은 강력한 리더로 여겨 질 것입니다. 그녀는 성 표준에 맞지 않기 때문에, 나는 여성을 믿습니다. 나는 여성이 남성과 의사 소통 하고이 남성 세계에서 살아가는 방법을 이해하는 방법을 이해하는 데 약간의 성공을 거두는 것에 대해 팟 캐스트 게스트와 함께 믿고 있습니다. 왜냐하면 남성이 고위 리더십 역할의 대부분을 구성하기 때문에 다른 사람들이 다른 사람들에게 기대되는 것을 지시하기 때문입니다.
비교적 다른 속도로 당신과 다른 속도로 나는 여자 친구와 이야기 할 것입니다. 나는 더 높은 속도로 말할 것입니다. 나는 그녀에게 훨씬 더 자유롭게 말할 것입니다. 그러나 나는 구직 설명과 마찬가지로 언어가 우리가 간호사와 의사에 대해 생각할 때 많은 역할이 매우 성별 기반이 될 수있는 이유의 한 예라고 생각합니다. 예를 들어, 우리는 간호사가 여자이고 의사가 남자가되는 것에 대해 생각합니다. 실제로는 사실이 아닙니다. 싱가포르에서 대부분의 의사는 실제로 여성이며 정말 흥미 롭습니다. 그러나 우리는 직무 설명에 대해 우리가 말하는 것처럼 생각할 것입니다. 최악의 시나리오에서 가장 극단적 인 것은 그가 이것에 능숙하다고 말할 것입니다. 그는 그들이 드롭 설명을 쓰는 것과 같을 때 사람들이 대명사를 떨어 뜨리는 것을 이해하는 것을 이해하는 것과 비교적 똑똑하다고 생각하지만, 동시에, 동시에 간호사와 간호사를위한 남자가 있다고 생각하기 때문에 매우 남성적입니다. 그들은 우리는 더 협력해야한다고 생각할 수도 있습니다. 그녀는 매우 배려가 필요하지만이 형용사를 의사와 넣지는 않습니다.
의사와 간호사는 실제로 매우 유사하지만. 그러나 실제로 많은 간호사를하고있는 비슷한 기능과 역할. 실제로 간호사가 더 많은 사례를 볼 수 있기 때문에 나는 의사보다 간호사보다 더 많은 것을 신뢰합니다. 그들은 너무 빠르게 결정을 내릴 수 있으므로 의사를 기다리는 것보다 결정을 매우 빨리 결정할 수 있거나 훨씬 빨리 진단 할 수 있습니다. 그렇습니다. 많은 사람들이 대명사에 관한 것뿐만 아니라 그들에 대한 우리의 형용사에 대한 동사와 행동 및 광
제레미 au : (30:04)
yolanda는 드문 일에서 여성 지도자를위한 커뮤니티를 구축하고 있습니다. 그래서 그들이 서로를 도울뿐만 아니라 서로를 멘토링하고 등반 할 수 있습니다. 나는 그런 다른 커뮤니티도 있다고 생각합니다. 예를 들어, 저는 미국의 여성 리더십 커뮤니티 인 AD 젊은 대통령의 조직은 EO 기업가 조직과 같습니다. 그래서 나는 보는 것이 흥미 롭다고 생각합니다.이 공동체의 탄생이 맞습니까? 그렇다면 후원과 멘토링에 대한 올바른 접근 방식에 대해 어떻게 생각하십니까?
Winnie Wong : (30:50)
예, 특히 여성에게는 다른 사람들을 멘토링하는 것이 선임 여성으로서 매우 힘들다고 생각합니다. 그들은 일반적으로 한 명의 여성 만 있기 때문에 일반적으로 지쳤습니다. 아마도 조직의 절대 최고 수준에있는 2 ~ 3 명이있을 수 있습니다. 그들은 이러한 다양성 행사에 참석 해야하는 데 지쳐지고 지쳐서 리더십과 같은 여성이 있다는 것을 대표하며, 컨설팅을했을 때를 기억합니다. 보통 10 명에서 10 명에서 9 명의 남성이 10 명에서 9 명 정도였습니다. 그것은 항상 한 여성 일 뿐이므로 남자보다는 좋아해야합니다. 그들은 단지 회전 할 수 있습니다. 그들은 모든 단일 행사에 참석해야하므로 이미 지쳤습니다.
그런 다음 여성 주니어 직원과 같은이 모든 것이 멘토십을 요구하고 있으며,이 여성들은 할 수있는 일이 너무 많습니다. 그들은 또한 선임 파트너가되기를 좋아하고 계속하고 있습니다. 마찬가지로, 그들은이 모든 것들을 판매해야합니다. 그래서 힘든 일입니다. 나는 Sheryl Sandberg가 실제로 당신이 가진 서클에서 몸을 기울인 것처럼 실제로이 전체를 시작한다고 말합니다. 당신이 당신 위에있는 사람들의 멘토링을 얻을 수 없으면, 당신은 당신과 같은 수준에 있거나 다른 것들에 대해 이야기 할 수있는 곳에서 약간 위 또는 아래에있는 여성들의 원을 쌓습니다. 실제로, 전 창립자이자 Polyvore의 CEO 인 Jess Lee는 All Raise라는이 조직을 시작했습니다. 여성 벤처 자본가가 참여할 수 있고 다른 공동 집단 집단에 배치되어 벤처 캐피탈 공간에서 자체 네트워크를 공유하고 구축 할 수 있습니다. 벤처 캐피탈은 우주에 9%의 여성만이 있다고 생각하기 때문입니다. 그것은 매우 사람이 운전했습니다. 벤처 자본가의 40%가 미국의 3 개 학교에서 온 것 같아요. 하버드, 와튼, 스탠포드. 그래서 그것은 매우 동성애적인 조직입니다.
따라서이 모든 Raise 플랫폼을 만들어서, 그들이 만나는 것처럼, 그들은 자신의 작은 원과 자신의 수준을 기반으로 코호트를 가지고 있기 때문에 실제로 거래에 대한 작업을 좋아하고 여성을 가로 질러이 네트워크를 구축하는 것을 좋아할 수 있습니다. 그래서 나는 어떤면에서 그것을 믿습니다. 또한이 서클 중 일부에 대해서도 약간의 부정적인 피드백을 들었습니다. 모든 기술 회사가 너무 많지 않기 때문에 방에있는 사람들과 같은 수준의 사람들이 충분하지 않은 동남아시아에 존재하는 다른 사람들이 여기에 존재하는 다른 사람들은 여기에 많은 기술 회사가 있다고 가정 해 봅시다. 여기에 주요 기술 회사가 여기에있는 것에 대해 너무 많이 공유하고 싶지 않은 많은 이해 상충이 있다고 가정 해 봅시다. 안전한 공간을 만들 수있는 다양성이 충분하지 않습니다. 다음 조직에서 당신을 고용하는 사람과 같은 원에있을 수 있기 때문입니다. 그것은 안전하지 않으며 멘토링과 후원 사이에는 차이가 있습니다.
멘토링은 실제로 그 사람을 완전히 신뢰하고 그 사람이 자신의 경험을 공유하고 경험을 문제 해결에 공유하게 할 때입니다. 그리고 일반적으로, 최고의 멘토는 고용 또는 홍보 결정에 영향을 미치지 않기 때문에 조직 외부에 있습니다. 그러나 이러한 상황에서해야 할 일을 관리자와 함께 문제를 해결하는 데 도움이 될 수 있습니다. 스폰서 십 후원은 일반적으로 조직에서 가장 적합합니다. 왜냐하면 당신의 경력에 영향을 미치는 대부분의 결정은 당신의 경력에 영향을 미치는 대부분의 결정은 당신이 승진의위원회 또는 저지금 또는 저지금의 일부가 아닌 공간에서 이루어지기 때문입니다. 그래서 멘토링과 후원에 대한 귀하의 질문에 관해서는, 나는 그것의 한 부분이 여성 커뮤니티를 가지고 있다고 믿습니다. 비슷한 일을 겪고있는 다른 조직이 도움이 될 수 있습니다. 또한 이것이 단순한 여성의 문제가 아니라 성 문제이며 성별 이니셔티브라고 생각합니다. 그리고 나는 여성의 이니셔티브를 말하지 않고 남성도 편안하게 여성을 부양하는 여성을 느낄 필요가 있기 때문에 더 많은 성별에 동의합니다. 그리고 내가 Mike Spence의 예와 공유 한 것처럼, 그는 예를 들어 성희롱 소송에 대해 두려워했기 때문에 여성을 부양하는 편안함을 느끼지 못했습니다.
그래서 나는 그 관점을 이해할 수 있지만, 우리는 그러한 종류의 의사 소통, 그러한 종류의 후원이 이루어질 수있는 안전한 공간을 찾아서 만들어야합니다. 그런 종류의 후원이 만들어 질 수 있습니다. 또는 체계적인 프로그램에있는 동맹국과 같은 남성 후원을받을 수 있는지 여부는 여성들이 네트워크를 구축 할 수 있고 여성이 멘토링을받지 못한다고 말한 것처럼, 우리가 정의한 후원을 완전히 시작하는 것은 아닙니다. 그러나 남자들도 자신의 문제가 있기 때문에 대화에 남자를 참여시키는 것만으로도 있습니다. 남자들은 또한 자신이 강해야한다는 기대가 있다고 생각합니다. 그들은 취약 할 수 없으며 빵 가게가되어야합니다. 그들은 다른 사람들보다 더 많은 돈을 벌어야합니다. 그들은 과신이어야합니다. 그들은 크고 공간을 차지해야합니다. 그들은 지배적이어야합니다. 따라서 여성의 대화가 아닌 성별 대화입니다.
제레미 au : (35:55)
예를 들어, 동남아시아에서 이러한 개념과 주제 중 많은 사람들이 예를 들어, 트위터와 같은 많은 개념과 주제를 기대하는 것과 같은 많은 우세입니다. 예를 들어 서구와 마찬가지로, 물론 중국은 자체 대화 세트를 가지고 있으며 인도는 동남아시아의 맥락에서 자신의 대화 세트를 가지고 있다고 생각합니다. 나는 서로 한 시간 거리를 알고 있습니다. 오른쪽. 그래서 저는 이것이이 지역의 흥미로운 역학이라고 생각합니다. 그렇다면 아시아 사람들 의이 녹는 냄비 슬래시 흐름에 대해 어떻게 생각하십니까?
Winnie Wong : (36:37)
첫째, 동남아시아, 적어도 싱가포르, 또는 실제로 동남아시아의 많은 국가에서 가장 큰 장점은이 외국 국내 도우미 상황이라고 생각합니다. 나는 실제로 고용주 인 경우 여성을 고용주로 보내는 데 도움이 되었기 때문에, 여성을 보내는 것에 대해 두 번 생각할 필요가 없기 때문에, 그녀는 집에서 일주일 동안 일주일 동안 일을 위해 두 번 생각할 필요가 없기 때문에, 그녀는 집에서 도움을 주었을 가능성이 높고, 집에서 지원함으로써 남성과 여성의 기회의 경기장을 동일하게함으로써 여성이 진보 할 수 있고 여성이 리더로 보일 수 있다는 것을 의미합니다. 그리고 싱가포르도 이것에 대해 훌륭하다고 생각합니다. 인구가 줄어들고있는 것처럼. 싱가포르에서 가장 큰 국가 안보 문제와 같습니다.
마치, 우리에게 더 많은 아기를 줘. 매년 전국 퍼레이드의 일부입니다. 싱가포르 인구가 매우 분명합니다. 의제는 무엇입니까? 그래서 그들은 노동력에서 여성들을 격려하는 데 정말 훌륭한 일을하고 실제로 여성들도 지도자 인 싱가포르 회사가 많이 있습니다. 그래서 저는 동남아시아가 실제로 경력에서 여성을 지원하는 데있어 서구 세계보다 어떤 식 으로든 조금 앞서있을 수 있다고 생각합니다. 예, 동남아시아의 미래에 비자가 감소하고 있다는 것을 이해하기 때문에 실제로 다양성에 대해 확신 할 수 없지만 싱가포르 인구가 시간이 지남에 따라 훨씬 더 교육을 받고 있으며이 중간 소득이 동남아시아 내에서 성장하고 있기 때문입니다. 그래서 나는 동남아시아가 성장하고 있다는 것이 훌륭하다고 생각합니다. 결국 표현 측면에서 희망합니다.
바라건대, 우리는 더 많은 싱가포르 인이나 동남아시아 인들이 다국적 기업에서도 리더십 역할을하는 것을 보게 될 것입니다. 그것은 많은 사람들이 이러한 다국적 조직을 바라 볼 때 종종 수입 인재를 보는이 팟 캐스트에서 앞서 설명한 것이기 때문입니다. 그러나 나는 우리의 재능이 충분히 강해지고 있다고 생각합니다. 지난 8 년 동안 이곳에 온 이래로, 나는 그것을 보았고, 컨설팅에서 일할 때 옥스포드, 케임브리지, 하버드, 졸업생들과 같은 사람들과 함께 일했고 너무 날카 롭습니다. 그들 중 상당수는 민간 산업에 들어가기 위해 자신의 채권을 삭감하는 것처럼 대통령 학자였습니다. 그래서 나는 정말로 그것을 생각합니다. 싱가포르와 같은 것처럼, 그들은 사람들에게 투자하는 데 정말 훌륭한 일을하고 있으며, 세계 최고의 학교들에 그들을 보내고, 결국 이들 조직의 리더가되도록 다시 데려 왔습니다.
그러나 동시에, 나는 실제로 테스트 한 조직의 모든 런그를보기 시작하는 것이 좋다고 생각합니다.이 DNI는 무엇입니까? 얼마나 많은 사람들이 여자인지 신고 할 수 있습니까? 그들 중 얼마나 많은 사람들이 다른 소수 민족이나 색상이나 인종과 같은 것으로 식별됩니까? 나는 아시아에서는 실제로 싱가포르에서는 70 ~ 80%와 같은 것이 중국인이라고 생각하기 때문에 실제로 레이스를하기가 어렵다고 생각합니다. 사람들이 가진 다른 차이점이 있습니다. 접근성과 장애는 내가 더 많은 것을 배우기 시작한 거대한 것입니다. 전 세계 사람들의 25%가 장애가 있기 때문에 관심을 갖고 있습니다. 따라서 장애를 가질 수는 있지만 그에 대해 알지 못합니다. 그러나 우리는 어떻게 더 나은 제품을 만들기 위해이 사람들을 조직에 포함시켜 더 많은 사람들에게 다가 가서 실제로 일반 인구에 더 나은 서비스를 제공 할 수 있습니까? 그래서 예. 나는 그것이 당신의 질문에 약간 대답하기를 바랍니다.
제레미 au : (40:15)
예, 확실히. 그래서 당신은 언제 개인적으로 용감 했습니까?
Winnie Wong : (40:21)
응. 나는 내가 용감한 몇 번이나 있다고 생각합니다. 그들 중 하나는 혼자서 싱가포르로 이사하는 것이 었습니다. 나는 여기에 한 친구가 있었는데, 그녀는 이사를 마치고 인터뷰를하고 일자리를 찾고 여기에 인생을 구축했습니다. 그러나 나는 실제로 내가 한 가장 큰 일과 가장 무서운 일이 나에게 용감하다는 정의는 내 인생에 대한 이야기를 나누고이 팟 캐스트 에서이 책을 통해 "당신은"당신은 "당신은"당신은 "당신은 요즘에는 무언가를 공유 할 때 무서워서"내가 쓴이 책을 통해 "당신은"부분을 볼 필요가 없다 "라는 책을 공유하는 것입니다.
당신은 잘못된 말을하고 3 ~ 5 년 동안 취소되어 이와 같은 팟 캐스트를 녹음하면 세상에 영원히 밖에있을 것입니다. 당신은 이미 말한 것을 바꿀 수 없습니다. 동시에, 책을 쓰는 것은 사람들이 동의하지 않는 많은 것들이있을 수 있고 무섭습니다. 당신은 사람들이 당신에게 부정적인 리뷰를 주거나 당신의 책을 비판하거나, 그것이 원하는만큼 깊지 않으며 모든 사람들이 자신의 의견을 가질 수 있도록 자신을 선보입니다. 그러나 나는 당신 자신이되기 때문에 자신이되는 것은 매우 어렵다는 것을 깨달았습니다. 그러나 예, 나는 스탬핑과이 영속성을 공개적으로 공유하는 것을 좋아한다고 생각합니다.
제레미 au : (41:41)
응. 나는 그것이 당신이 그것을 공유하는 매우 반사적이고 진짜라고 생각합니다. 왜 당신이 글쓰기 측면에서 자신을 내놓기가 어렵다고 생각하는지 공유 할 수 있습니까? 왜냐하면, 당신이 그것을 쓰기 위해 과정을 시작했기 때문에 아무도 당신이 그것을 쓰도록 강요하지 않았습니다. 그래서 당신은 그것을 쓰고 있으며 무섭습니다. 그래서 어떻게 작동합니까? 응.
Winnie Wong : (42:02)
처음에, 저의 책은 주로이 동아시아 여성 창립자들의 이야기와 그들의 이야기에서 배운 내용을 중심으로 한 다음 많은 연구를 통해 그 위에도 그 위에있었습니다. 그리고 저는이 책이 거기에있을 것입니다. 저는이 책을 매우 자랑스럽게 생각하고 선주문 드라이브를갔습니다. 그래서 나는이 책의 첫 번째 인쇄물을 크라우드 펀딩하고 많은 사람들이 좋아했습니다. 베타 독자가되고 내가 함께했을 때 피드백을주고 싶었습니다. 그래서 나는이 첫 번째 초안을 내 친구들이나 사전 주문한 사람들과 같은 많은 친구들에게 제출했습니다. 그들은 나에게 돌아올 것이며 그들은 모두 위대하지만,이 책을 쓰는 것이 왜 당신인지 모르겠습니다. 이 책에는 Winnie가 충분하지 않으므로, 나는 그것을 열고 열려서 과거의 삶에 대해 생각하는 것이 매우 무섭다고 생각합니다. 나는 힘든 부분은 내 인생에서 희생자가되고 싶지 않으며 손가락을 가리키고 사람들을 탓하고 싶지 않다는 것입니다. 그것은 내가 가진 큰 핵심 교리와 가치입니다. 그래서 저는이 회사에서 말하고 싶지 않았습니다. 이것이 나에게 일어난 일입니다. 나는 체계적으로 차별했다. 나는 그런 일이 일어나기를 원하지 않았다. 나는 더 긍정적 인 사람이되고 싶었다.
그래서 그것은 내가 반영하고 공유하는 데 도움이되었고 나는 이것이 나의 경험과 같이 가능한 한 객관적으로 공유하려고 노력했습니다. 내가 프랑스에서 채용 할 때와 마찬가지로, 이것이 그들이 나에게 제시 한 사실이며, 이것이 내가 느꼈던 방식입니다. 나는 나 자신이 될 수 없다고 느꼈다. 그들은 나를 여자로 기대하고있었습니다. 저는 직원으로서, 여성으로서, 나는 그들이 어느 시점에서 출산 휴가를 가질 수 있다고 생각할 수 있기 때문에 고용 할 수있는 남성 후보보다 낫습니다. 그런 다음 동아시아 여성으로서, 나는 또한 백인보다 낫습니다. 그래서 나는 네트워크, 언어,이 모든 것들을 제공해야합니다. 예, 무서운 것은 내 인생에 대해 아무도 공유 한 적이없는 깊은 생각을 공유하는 것이라고 생각합니다. 학교에서 느꼈던 분리가 있었는지, 아마도 학교 학교에 있지 않을 수도 있고, 학부생이 이것을 공유하고 있기 때문에 나를 다시 말하고 싶지 않을 수도 있습니다.
따라서 적어도 서구 세계에서 큰 취소 문화가 일어나기 때문에 무섭습니다. 일단 당신이 무언가를 말하면 나중에 당신의 인생에서 당신을 대적 할 수 있습니다. 그리고 사람들도 시간이 지남에 따라 변합니다. 누군가가 10 년 전에 말한 사람이 지금 자신이 대표하는 것을 대표하지 않을 수도 있습니다.
제레미 au : (44:29)
오른쪽. 그 메모에서, 당신의 느낌과 개인적인 경험에 대해 진정으로 공유해 주셔서 감사합니다. 이 대화에서 얻은 세 가지 큰 테마를 요약하고 싶습니다. 첫 번째는 유리 천장과 대나무 천장에 대한 탐사 및 연구에 대해 공유하는 것입니다. 나는 당신이 왜 당신이 그것에 대해 충분히 관심을 갖고 있는지, 그리고 그 여정에서 당신을 시작한 것에 대해 왜, 그리고 어떤 연구와 발견이 무엇인지에 대해 당신이 왜 당신이 왜 당신이 그것을 돌보 았는지 공유하는 매우 좋은 방법이라고 생각했습니다. 그래서 나는 다른 작업 시나리오 측면에서 프로모션, 유지 측면에서 프로모션 측면에서 나타나는 많은 다양한 측면을 듣는 것이 흥미 롭다고 생각했습니다. 그래서 정말 흥미로 웠습니다. 둘째, 과도하게 언급되고 후원받지 않는 것에 대해 공유해 주셔서 감사합니다.
나는 그것이 사람들이 여행에서 여성을 지원하는 방법에 대한 전체 주제라고 생각했습니다. 당신은 남성 또는 여성 임원이지만, 스폰서를 돕기 위해해야 할 일 이었습니까? 당신이 여성 직원이라면, 그 후원을 받고 앞으로 나아가기 위해해야 할 일은 마지막으로 분명합니다. 자신의 개인적인 글쓰기 경험에 대해 공유해 주셔서 감사합니다. 나는 당신이 입력 할 수 있기 때문에 글쓰기에 관한 것이 아니라고 생각합니다. 이 모든 것을 공유해 주셔서 감사합니다. Winnie.
Winnie Wong : (45:50)
제레미를 데려 주셔서 감사합니다.