중국 : 인도네시아 및 트럼프 관세, 제조 지배 및 발병 内卷 内卷 및 Jianggan Li -E455와의 교육 노동 불일치
"저는 베이징의 역사가와 경제학자들과 이야기를 나누고 많은 사람들이 일본을 강하게 공부하고 있습니다. 그들은 일본이 수출을 제한 한 Plaza Accord로 인해 국내 성장 기간을 경험했다는 것을 이해합니다. 1980 년대 후반 일본은 30 년 동안 일본 기업과 자본을 통해 경제를 구축했으며, 일본 경제를 통해 일본의 경제를 재현 할 수 있었지만, 일본의 사업을 통해 일본의 경제를 재배치했습니다. 서로 경쟁하고 상품을 싸게 판매하면서 현지인들과 협력하고 공장을 설립하고 해외에서 공급망을 설립해야합니다. " -Jianggan Li
"비교적 작은 경제 인 싱가포르에서 정부는 제조의 변화에 영향을받는 노동력을 구하기 위해 고군분투하고있다. 미국은 훨씬 더 큰 규모 로이 도전에 직면하고 있지만, 경제학자들은 단기 통증이 결국 사람들이 자신의 장소를 찾는 데 많은 노력을 기울일 것이라고 제안 할 수도 있지만, 현실은 적절하게 적응하기 위해 세대를 적응시키는 데 많은 노력을 기울일 가능성이있다. 현 상태에 대한 불만은 유권자들이 프랑스의 권리인지, 궁극적으로 사람들은 우려를 해결하기로 약속하는 모든 방향에서 변화를 찾고 있습니다. " -Jianggan Li
"정부는 9 년제 기본 교육을 엄격히 시행했습니다. 섬유 및 도자기와 같은 기본 제조의 경우, 이것은 중요하지 않을 수도 있지만, EV 및 Apple 공급망과 같은보다 정교한 산업의 경우 중국에서는이 교육을받지 않은 사람들보다 더 나은 과제를 읽을 수있는 기본 교육을 읽을 수있는 근로자를 고용하는 것이 훨씬 쉽습니다. 가치가있는 모든 사람들은 이용 가능한 일자리에 비해 대학 교육을받은 개인의 공급을 탁월하게합니다. -Jianggan Li
Momentum Works 의 창립자이자 CEO 인 Jianggan Li 및 Jeremy Au는 세 가지 주요 테마에 대해 이야기했습니다.
1. 인도네시아 및 트럼프 관세 : 인도네시아의 새로운 관세는 중국 제조 신발, 의류 및 세라믹과 같은 수입을 목표로하여 65m의 현지 마이크로, 중소 기업을 보호하여 1,09m의 사람들을 고용하고 있습니다. 이러한 무역 장벽은 현지 고객에게 부정적인 영향을 미쳤습니다. 예를 들어, 맞춤형 브랜드 판을 얻기 위해 고군분투하는 핫팟 식당. 비슷한 조치로는 철강 제품에 대한 브라질 할당량, 남아프리카 공화국의 태양 광 패널 관세 및 중국 상품에 대한 미국 관세를 60%로 늘리라는 트럼프의 제안이 포함됩니다.
2. 중국 제조 지배력 : 제조 효율성은 전문화, 규모 및 응집에 의해 주도되며, 예를 들어 Zhejiang은 낚시 막대와 같은 특정 산업을 지배하는 반면 Zhongshan (Guzhen)은 "세계의 조명 자본"으로 알려져 있습니다. 역사적 선례는 독일과 일본의 2 차 세계 대전 산업화 급증으로 세계 무역 전쟁, 영국 보호주의 및 미국이 제조업체를 보호하기 위해 광장 협정을 제정했습니다.
3. 발병 및 교육 노동 불일치 : 중국의 제조 부문에서의 강렬한 경쟁으로 인해 저명한 마진과 근로자의 급여가 낮았습니다. 제한된 이익을 위해 노동자들 사이의 치열한 경쟁은 "발병"(内卷, nèijuǎn)으로 알려진 현상으로 큰 소진으로 이어진다. 중국 노동자들은 더 나은 삶을위한 티켓으로 자녀를위한 Gaokao (高考) 교육에 크게 투자했지만, 너무 많은 가족은 대학 졸업생들과 실제 노동 시장의 공급 과도로 스트레스와 압력을 더욱 악화시켰다. 해외 소비자는 저렴한 가격과 고품질 상품을 즐기면서 자국의 낮은 인플레이션에 기여함으로써 가장 많은 혜택을받습니다.
Jeremy와 Jianggan은 데이터 센터, 독일의 직업 교육 시스템에 대한 싱가포르와 말레이시아의 협력 과제를 강조했습니다.
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(01:51) Jeremy Au :
좋은 아침이에요.
(01:52) Jianggan Li :
이봐, 좋은 아침, 셀라 마트 파티.
(01:54) Jeremy Au :
바하사입니까?
(01:55) Jianggan Li :
예, 바하사를 말하려고합니다. 나는 지금 자카르타에 있습니다.
(01:58) Jeremy Au :
좋아요. 자카르타는 최근 전자 상거래 측에서 제정 된 최근의 관세 또는 무역 장벽으로 인해 최근 뉴스에 나와 있습니다. 그것이 당신이 거기에있는 이유입니까?
(02:06) Jianggan Li :
그것이 내가 여기있는 이유는 아니지만, 지난 며칠 동안 사람들과 이야기하면서 많이 듣고 있습니다. 따라서 모든 사람들은 고객 허가, 무역 관세 및 물건에 대한 이러한 모든 문제를 보는 것과 같습니다. 그리고 지난 주 정도 동안 비즈니스를 압류하기 위해 내가 말한 몇 가지화물 운송 업체가 실제로 비즈니스를 압수했습니다.
(02:20) Jeremy Au :
응. 이런 것들이 무엇인지 확실히 이야기합시다. 따라서 인도네시아의 경우 최근에 무역 장벽을 발표했으며 신발, 의류, 직물, 화장품, 세라믹을 목표로 삼고 있습니다. 그리고 그들에게 명시된 이유는 그들이 인도네시아의 소규모 중소 기업이 저렴한 중국 수입품이라고 느끼는 것에 의해 공격을 받거나 압도되는 것을 막기를 원하기 때문이라고 생각합니다. 그래서 그들은 미국이 할 수 있다면 우리도 할 수 있다고 말합니다. 이 거래 관세에 대한 당신의 생각은 무엇입니까?
(02:45) Jianggan Li :
응. 도자기에 대해 언급 한 것은 지난 밤에, 나는 자카르타의 뜨거운 냄비 식당에서 저녁 식사를했기 때문에 중국에서 온 누군가가 현지 직원들과 함께하는 것처럼 저녁을 먹었 기 때문입니다. 그리고 그들은 그들이 설계하고 중국에서 수입 한 판 중 일부가 현재 중국에 다소 갇혀 인도네시아에서 수입되지 않았기 때문에 판이 부족하다고 말하고있었습니다. 나는 이상하다. 내 말은, 왜 시장에서 접시를 살 수 없습니까? 그들은 말했지만 우리는 브랜드를위한 것들을 특별히 설계했습니다. 그리고 IKEA에서 임의의 세라믹 컵을 구입하면 다르게 보일 것입니다. 그러나 예, 나는 여기에 약간의 불안감이 있다고 생각합니다.
먼저, 분명히 정부 측입니다. 이제 우리는 새로운 정부가 10 월에 나오고 있다는 것을 알고 있습니다. 따라서 누가 정확히 담당 할 것인지에 대한 많은 불확실성이 있습니다. 그리고 두 번째는 중국에서 많은 사업을하고 있다는 것입니다. 인도네시아를 대규모 시장으로 간주합니다. 그리고 지난 이틀 동안 이상한 일입니다. 저는 중국의 대형 소비자 브랜드 소유자와 같은 임의의 사람들과 충돌하여 시장을 공부하기 위해 인도네시아가되었습니다. 확실히 중국의 기업들이 확장하고 모든 수출을 원한다는 강한 열망이 있습니다. 정부 가이 사람들이 무엇을 하든지 지역 생태계에 도움이되는 방식으로 이루어 지도록하는 강한 소망이 있습니다. 그래서 내가 중간 지점을 말하지는 않지만 여성의 상황은 사람들이 일해야 할 일이라는 것을 찾는 방법은 문화를 공부한다면 중국이 상황이 높은 국가라는 것을 알게 될 것이고 인도네시아도 높은 상황 국가라는 것을 알게 될 것이기 때문입니다. 그래서 사람들이 서로의 의미를 이해하는 데 시간이 걸리는 많은 토론을 봅니다.
(04:19) Jeremy Au :
그리고 그들이 서로에게 무엇을 의미한다고 생각하십니까?
(04:22) Jianggan Li :
대화에는 많은 미묘함이 있지만 2017 년에 2020 년 초부터 비즈니스 인도네시아를 운영했으며 생태계의 다른 부분을 많이 다루었습니다. 나는 은행, 정부의 관점, 큰 나라라고 생각하며, 큰 국가는 정확히 그렇지 않은 것들에 관심을 갖고 있으며, 규칙 경계 국제 시스템을 정확히 찾고 있지는 않지만 내부 세력의 복잡성을 지배하는 데 도움이되는 것들을 찾고 있습니까? 내 말은, 당신은 인도네시아가 MSMES를 보호하려는 것에 대해 언급했습니다. 2022 년 또는 2021 년에 내가 생각하는 정부 통계를 믿는다면 1 억 9 천만 명의 사람들을 고용하는 6 천 5 백만 마이크로, 중소 기업이 있다고 생각합니다. 그것은이 부문에있는 국가 인구의 35, 40%입니다. 그리고 분명히, 부문이 효율적입니까? 아닙니다. 완벽한 세계화 세계에서는이 부문이 경쟁력이 없지만 부문을 효율적으로 만드는 방법은 무엇입니까? 그리고 단기적인 충격이 있다면, 여러 국가의 정부가 생각하는 것들이라고 생각하는 모든 사람들을 어떻게 고용 할 수 있습니까?
(05:25) Jeremy Au :
나는 그것이 공정한 요점이라고 생각합니다. 그리고 중국 수출에 반응하기 시작한 유일한 국가는 아닙니다. 그래서 우리는 브라질이 있습니다 . 그들은 현지 증기 제조업체를 보호하기 위해 합금 및 철강 제품에 할당량 시스템을 넣기 시작했습니다. 남아프리카 공화국은 태양 전지판 세포와 모듈에 대해 10% 관세를 정리했다고 생각합니다 . 왜냐하면 다시 한 번, 이러한 변화 중 일부를 보는 것이 흥미 롭기 때문입니다.
(05:46) Jianggan Li :
예, 브라질과 남아프리카를 언급했습니다. 두 국가 모두 최근 국경 간 전자 상거래 상품, 작은 소포, 실제로 두 국가에 관세를 추가했습니다.
(05:54) Jeremy Au :
응. 그래서 당신은 그것이 같은 근거라고 생각합니까, 아니면 사람들이 어떻게 생각하고 사람들이 그것에 대해 어떻게 생각해야합니까?
(05:59) Jianggan Li :
오랫동안, 세계의 공장에 대한이 주장은 항상 있습니다. 중국은 마지막 중지가 될 것인가? 중국에서 노동, 토지 등과 같은 노동과 같은 주요 성분의 가격이 자랍니다. 제조업은 다른 곳으로 이동했지만 수십 년 동안 이야기 였으므로 미국에서 멕시코, 생산 요인의 비용이 낮은 국가에 대한 제조 요구 사항을 보았습니다. 그리고 2003 년 이후 상황은 중국으로 홍수가 발생하기 시작했습니다. 나는 중국이 저렴한 비용 제조 센터의 모든 이전 세대에서 독특한 것을 만들어 냈다고 생각합니다. 가치 사슬을 따라 모든 소규모 비즈니스가 전문화 될 수있는 규모가 있습니다. 일부 해안 지역의 공장을 방문했는지 확실하지 않습니다. 때때로 그것은 미쳤습니다. 내 말은, 당신은 Zhejiang에 가고, 이곳은 제조하는 작은 마을입니다. 나는 세계의 낚시 막대의 비율이 얼마나 많은지 모르겠습니다. 그리고 당신은 작은 공장을보고, 각 공장은 하나의 작은 세그먼트와 그 세그먼트를 제조하고 있습니다. 그래서 명령을받는 사람은 다른 공장에서 나머지를 조달 할 것입니다. 이로 인해 효율적이고 비용 경쟁력을 유지할 수있었습니다. 노동 비용이 상승했지만 임대료 비용이 상승하면서 Cetera가 여전히 경쟁이 치열합니다. 그리고 많은 제품의 경우, 그들은 또한 생산량의 상당 부분을 흡수 할 국내 시장을 가지고 있습니다. 그럼에도 불구하고 사람들은 국내 소비가 정체되어 있지만 여전히 많은 생산을 흡수한다고 말합니다. 따라서 제조업체의 규모가 될 수있었습니다.
따라서 이것은 제조 부문의 다른 국가가 경쟁하기가 조금 어려워집니다. 나는 일부 사람들이 아시아 에이 국가 웹을 만드는 것에 대해 논쟁 한 것을 알고 있습니다.이 웹은 각 주 또는 중국의 각 도시가 가지고있는 생산 전문화에 참여할 수 있으며, 그 다음 집단적으로 당신은 충분히 효율적인 제조 기반을 형성 할 것입니다. 그러나 이것은 분명히 첫 번째,이 모든 국경 간 약정 및 둘째, 각 정부의 열망, 특히 일부 대국 정부의 열망을 간과합니다. 그들은 모든 것을하고 싶어합니다. 그들은 서부를 공급하는 공급망의 일부가되고 싶지 않지만 완전히 통제 할 수 없습니다.
(08:01) Jeremy Au :
그래, 아니, 난 당신과 완전히 동의합니다. 그리고 내가 돌아 갔기 때문에 재미있었습니다. 그래, 나는 당신과 동의합니다. 나는 중국으로 돌아가서 정산에있는 나의 부계 할아버지로부터 내 고향 마을을 방문했는데, 이제는 세계의 조명 수도와 같습니까? 따라서 모든 조명, 샹들리에 및 다양한 유형의 전구, 모든 것이 모두 제작되었습니다.
(08:19) Jianggan Li :
그래서 당신은 그 스트레칭으로 갔다. 나는 그것이 구즈 헨이라고 불린다. 내가 마지막으로 갔을 때, 와우, 10 년 전. 당시에는 이미 보았습니다. 누군가가 나를 몰아 냈습니다. 한 도로의 스트레치, 모든 엠포 리움과 다른 조명 공장의 전시를 따라 15km입니다. 나는 말했다, 와우. 그리고 그는 말했다. 이것이 사실상 클러스터링입니다.
(08:38) Jeremy Au :
응. 나는 당신이 조명과 샹들리에에 마을 전체를 가질 수 있다고 생각하지 않았기 때문에 미쳤습니다. 사치부터 기본, IKEA 스타일에 이르기 까지이 모든 것들, 조명 조명기구. 그래서 나는 그것이 정말 매력적이라고 생각했습니다. 그래서 나는 사람들이 당신이 말한 것처럼 느꼈기 때문에 당신에게 동의한다고 생각하기 때문에, 노동 비용이 증가하고 있기 때문에 제조업이 중국에서 벗어날 것이라고 생각했기 때문에, 나는 중국의 인프라와 많은 지방 정부 조정에 대한 중국의 투자와 중국의 소규모 제조업체들에 의한 많은 무료 경쟁 및 전문화가 저렴한 제조업 직위가 저의 관점에서 조금 더 오래 머무를 수있게 해줍니다.
그래서 나는 그것이 싱가포르와 말레이시아가 반 데이터 센터 설정과 자본 흐름에 대해 협력 할 수있는 것처럼 예를 들어, 예를 들어 매우 까다 롭다고 생각합니다. 그리고 나는 그것이 상대적으로 높은 가치 상품이기 때문에 의미가 있다고 생각합니다. 그래서 Johor, Singapore는 매우 가깝습니다. 그러나 싱가포르와 말레이시아에는 분명히 다른 법률, 국가 정책이 있기 때문에 많은 조정 문제가 있습니다. 그들은 손을 잡고 있지 않습니다. 그리고 매우 가깝지만 자동차로 20 분도 채 걸리지 않으며 싱가포르와 말레이시아 사이의 교통 링크조차도 고속 레일을 사용했습니다. 그 계획이 취소되었습니다. 이제는 여전히 운전 중이며 이민 당국 사이의 항구에서 종종 혼잡이 종종 혼잡합니다.
양쪽이 속도를 높이려고하지만 동일하지 않습니까? 그래서 나는 이것이 쉬운 산업의 소우주가 협력 할 수 없다고 생각합니다. 실제로는 매우 어려울 수 있습니다.
(09:56) Jianggan Li :
응. 그래서 그것은 매우 복잡하고 사람들이 많이 이야기하지 않는 또 다른 문제가 있지만, 그것이 매우 중요하다고 생각합니다. 매우 유연한 방식으로 노동을 구성하는 능력입니다. 나는 특히 라틴 아메리카에서 비즈니스와 논의했다. 이제는 국경 간 전자 상거래에 의해 조직 된 라틴 아메리카로 다양한 종류의 상품을 수입하고 때로는 매우 높은 관세로 기소되기 . 그러나 라틴 아메리카의 대형 소매 업체, 특히 패션 산업에서 일부 CEO와 대화를 나누었 기 때문에 사업은 여전히 흐르고있었습니다. 라틴 아메리카, 라틴 아메리카 남부의 특정 국가에서는 라틴 아메리카에서 제조하기위한 큰 도전은 우리가 근로자를 고용하는 것입니다. 최소 1 개월 계약 계약에 서명해야합니다. 그것은 수요가 급증하는 경우가 아니며, 당신은 도시의 노동 시장에 가서 2 일 동안 만 지불 할 의향이 있다고 말합니다. 많은 국가에서, 나는 이런 식으로 조직되지 않았으며 어떤 회사가 극도의 효율성을 박탈 당했다고 생각합니다. 좋은 일입니까? 아마 그것에 대해 중립적입니다. 전 세계가 이런 식으로 기능한다면 분명히 모든 사람이 같은 규칙에 따라 재생되지만 다른 나라의 노동 정책은 매우 다를 수 있습니다.
(10:58) Jeremy Au :
사람들은 중국이 어떻게 많은 고등 교육을 받고 있는지에 대해 이야기하므로 숙고합니다. 그래서 사람들은 평균적으로 더 많은 교육을 받았기 때문에 공급망에 더 많은 가치를 부여해야하지만, 그들은 또한 일자리가 충분하지 않기 때문에 실직 대학 졸업생들도 있다고 말합니다. 그래서 그것은 중국의 노동력을 만드는 것과 같이 약간 혼란 스럽습니다. 어떻게 발전 하는가? 비용 경쟁력이나 역학을 유지할 수 있습니까?
(11:22) Jianggan Li :
나는 두 가지 일을 생각합니다. 먼저 정부는 9 년제 기본 교육을 실제로 시행했다는 것입니다. 세라믹과 같은 섬유와 같은 기본 제조의 경우,이 물건은 아마도 큰 차이가 없지만 약간 더 정교한 것들에 대해서는 EV 공급망을 따라 모든 공장에 대해 생각합니다. Apple 공급망을 따라 모든 공장을 생각해보십시오. 중국에서 기본 중등 교육을 받고, 지시를 읽을 수 있으며 기본 교육을받지 못한 사람들에 비해 조금 더 잘 이해할 수있는 근로자를 고용하는 것이 훨씬 쉽습니다. 그래서 그것이 규모로 재생되면 차이를 만듭니다.
대학 졸업생에 대한 의문이 아닙니다. 그게 그게 다. 동아시아 문화가 교육에 많은 가격을 책정하고 모든 사람들이 동료들보다 앞서 가기를 원하기 때문에 불일치가 있다고 생각합니다. 그러나 우리는 대학 교육을받은 졸업생들과 그 사람들이 이용할 수있는 일자리 수를 공급하고 있습니다. 그리고 결과는 가격이 하락한 것입니다. 자유 시장 경제학을 믿는다면, 급여 측면의 가격은 하락하거나 일부 사람들은 일자리를 잃고 그들의 열망과 교육 수준과 정확히 일치하지 않는 직업을 취해야합니다. 이것이 우리 가보고있는 것입니다. 현재 중국의 경비원과 같은 직업을 놓고 경쟁하는 대학 졸업생이 있습니다.
(12:35) Jeremy Au :
예, 사실이라고 생각합니다. 나는 일반적으로, 나는 큰 교육 대단한 대단하고 두 가지 주요 시스템이 있다고 생각합니다. 하나는 특정 과목을 가르치기 위해 교육 시스템을 설계 한 다음 나중에 말이되는지 아닌지에 대해 알아 낼 수 있습니다. 그래서 저는 미국과 중국이 사람들이 원하는만큼 공부할 수 있다는 점에서 실제로 비슷하다고 말합니다. 독일과 싱가포르는 직무가 실제로 교육의 흐름이 무엇인지에 대해 매우 선택적이라는 의미에서 고용을 극대화하기를 원하기 때문에 실제로는 고용을 최대화하기를 원하기 때문에, 당신이 많은 직업 훈련을하고 싶을 때, 당신은 당신이 많은 개울을하고, 당신이 많은 개울을하고 싶어서, 당신은 당신이 많은 직업을하고, 당신은 당신이 많은 직업을하고 싶어합니다. 부모가 듣기에는 끔찍한 일이지만 정부의 관점에서 볼 때, 그들은 여전히 제조 나 다른 일에서 좋은 일을 할 수 있습니다.
(13:15) Jianggan Li :
동아시아의 맥락에서 부모가 듣는 것은 끔찍한 일입니다. 나는 많은 아이들을 생각하고, 아마도 다르게 느껴지지 만,이 모든 것입니다. 나는 교리를 말하지 않을 것입니다. 그러나 아저씨, 아줌마에 의한이 모든 기대 설정은 초등학교에있을 때 약속을해야한다고 말합니다. 대학에 진학해야하며 때로는 대학에 진학해야합니다. 따라서이 모든 기대는 가족과 사회 전체가 아이들에게 계층화되어 실제로 많은 압력 을가합니다. 이것이 바로이 모든 아시아 사회가 출생률이 낮은 이유 중 하나입니다.
(13:48) Jeremy Au :
흥미로운 점은이 모든 압력, 사람들은 결과적으로 분명히 두 가지에 대해 이야기한다는 것입니다. 그들은 분명히 모든 사람의 미래가 대학에 가기로 결정한 것처럼 보이는 큰 시험 인 "gāokǎo"(高考) 물론 "Involution"이라는이 새로운 문구가 있습니다. "nèijujn"(内卷) , 그래서 나는 그냥 궁금합니다. 그것에 대해 어떻게 생각하는지.
(14:03) Jianggan Li :
중국으로 돌아온 나의 초등학교 반 친구들 중 일부는 실제로 직업 훈련 경로로 들어갔고, 일부는 가족 배경을 보면 가족이 농부 였고, 일부는 농부이며, 부모의 열망은 도시 중산층에서 보는 것과는 매우 다릅니다. 부모님이 대학 교육을 받거나 부모가 많은 대학 교육을받은 사람들과 동료가있는 부문에서 일하고 있다면, 아이들이 올라가기를 열망하고 지금은 모두가 모든 사람에게 아이가있는 곳입니다. 그래서 그들은 많은 압력을가했습니다. 그러나 나는 직업 훈련 시설 중 일부가 실제로 어떤 식 으로든 꽤 시원하다는 것을 알았습니다. 산동성 북쪽에는이 큰 학교가 있습니다. 그들은 많은 것을 제공하는이 거대한 직업 훈련 시설을 가지고 있지만, 그들이 전문화 된 두 가지는, 즉 발굴하는 건설 장비, 굴삭기입니다. 그래서 두 가지 가장 큰 두 사람 중 하나는 교수진을 말하지 않을 것이지만, 가장 큰 두 가지 전문 분야는이 기계를 운영하는 것입니다. 그리고 그들은이 기계를 운영하도록 수천 명의 사람들을 훈련시킵니다.
그리고 두 번째는 요리입니다. 그래서 그들은 많은 훈련을 받고 있습니다. 저는 요리사를 말하고 싶지 않지만 많은 사람들이 중국의 70 만 개의 레스토랑에서 일할 수있는 많은 사람들입니다. 그곳에서 나는 비디오 중 일부를 봅니다. 내 말은, 당신이 요리하는 방법을 배우고 있다면, 당신은 당신이 두부를 자르더라도 같은 크기의 얇게 썰어야한다는 것을 확인할 때까지 1 년 반 동안 절단을 연습해야합니다. 그리고 사람들이 굴삭기를 운영하려면 특정 수준의 전문 지식도 필요합니다. 그것은 대학이 아닌 교육을받은 아이들을 흡수하는 데 도움이된다고 생각합니다. 최근까지 생각합니다. 과거에는 경제가 항상 성장하고 있었고 모든 사람들이 그 주위에서 자라고 있었기 때문입니다. 건축이 너무 많지만 이제는 예상되는 상황이 약간 느려지고 있음을 알았을 때 예상됩니다. 당신은 항상 어떤 부문에서도 높은 성장을 가질 수는 없지만, 도전은 많은 사람들에게 지난 20 년 동안 보지 못한 것, 특히 사람들이 20 년 미만 동안 만 일해 왔다는 것입니다. 그들은주기를 통과하는 방법을 모른다.
(15:51) Jeremy Au :
그리고 분명히 성장률이 느려지 기 때문에 흥미 롭습니다. 그래서 사람들은 걱정됩니다. 그러나 흥미로운 점은 당신이 말했듯이, 진화 작품은 중국인이 항상 경쟁이 치열하다는 것입니다. 그러나 예를 들어 학계와 같은 역학에서 경쟁이 치열합니까? 아이들을위한 더 나은 성적과 마찬가지로, 그 의미는 경쟁이 증가하더라도 실제로 수익을 줄이는 것입니다. 그리고 그것은 진보 나 혁신보다는 정체와 소진을 일으키고 있습니다. 진화 나 경쟁에 대해 어떻게 생각하십니까? 부모님, 사람들이 어떻게 생각하고 있습니까?
(16:20) Jianggan Li :
나는 그것이 진보와 효율성 과이 모든 기술 채택으로 이어지고 있다고 생각하지만, 인도네시아에서는 그 사실입니다. 이제 지난 며칠 동안 많은 중국 부동산 브랜드를 방문했습니다. 나는 어제 적어도 5 명을 방문했는데 본부가 모두 같은 지역 주변에 붐비는 것이 좋습니다. 그래서 당신은 하나에 들어가서 보스에게 소개 될 수 있습니다. 나는 길을 5 분 거리에 걸어서, 당신은 또 다른 것을 가지고 있습니다. 그리고 당신은 그들이하고있는 규모를 봅니다. 나는 가장 큰 것이 현재 23,000 개의 매장을 가지고 있다는 것을 의미하기 때문에 어제 방문한 이유는 비교적 알려지지 않았습니다. 당신은 그들이 국제 미디어에서 전혀보고되는 것을 보지 못합니다. 그들은 인도네시아에 500 개의 매장을 보유하고 있으며 지난 6 개월 동안 문을 열었으며, 정부는 실제로 이런 종류의 물건을 좋아한다는 것입니다. 정부는 프랜차이즈를 지역 기업가들에게 제공하기 때문에 여기에서 정부가 여기에서 좋아한다는 것입니다. 그리고 내가 사람들이 F & B를 운영 할 수있는 대형 훈련 시설을 운영하는 것을 보았습니다. 이것은 순수한 국경 간 제품을 판매하는 것과는 달리 사회에서 잘 작동하는 것입니다. 그리고 당신은 가치 사슬을 따라 아무도 그로부터 혜택을받을 수 없다는 많은 상품이 나오고 있습니다.
(17:15) Jianggan Li :
발병에 관해서는 과도한 경쟁에 관해서는 효율성을 유발합니다. 어제 나는 세계 훈련 시설을 보았습니다. 아이스크림을 와플에 넣는 방법을 보았습니다. 나는 말했다, 좋아, 와우. 나는 당신이 그렇게 할 수 있다는 것을 몰랐습니다. 그리고 물론 경쟁이 있습니다. 규모가 높아지고 기계 제조업체 업스트림도 게임을 강화해야합니다. 이제 간단한 와플 제조업체조차도 2 년 또는 3 년 전보다 더 정교합니다. 그리고 나는 카페를 방문하고 있었고 주인은 스위스가 만든 커피 머신과 비교하여 중국산 커피 머신에 대해 이야기하고있었습니다. 나는 우리가 체인 카페의 비즈니스 모델에 대해 많은 것을 연구했지만, 우리는 다른 종류의 커피 머신, 오류율, et cetera, et cetera에 대한 세부 사항을 결코 다루지 않습니다. 그리고 그들은 중국에서 만든 것들 중 일부는 충분하다고 말했다. 과도한 경쟁이 없다면 사람들이 그렇게 빠르게 혁신하지 않기 때문에 그것은 경쟁에 의해 주도됩니다. 그러나 문제는이 모든 후에 누가 그로부터 혜택을받을 것입니까? 그래서 당신은 너무 많은 노력을 기울여 경쟁력을 높이게했지만 시장에는 경쟁사가 너무 많기 때문에 아무도 과도한 혜택을 얻지 못합니다.
건강합니까? 모르겠습니다. 나는 소비자로서 일이 개선되는 것을 본다. 그리고 그것은 또한 중국 밖에서 계단식을 얻습니다. 당신은 일부 중국 장비를 채택하는 일부 부문 중 일부를 보았습니다.이 장비는 그들이했던 비용의 5 분의 1과 같습니다. 그래서 그들은 떠난 상태를 유지하고 더 효율적으로 될 수 있습니다. 그러나 우리는 다른 분야로갑니다. 내 말은, 경쟁으로 인해 모든 사람이 피곤해 보이며 모두가 왜이 일을하고 있는지 알지 못하지만 여전히이 일을하고 있습니다.
(18:32) Jeremy Au :
예, 내 말은, 경제에 대한 완벽한 설명이라고 생각합니다. 나는 중국인이 완벽한 경쟁과 같다고 생각합니다. 그래서 모두가 서로 싸우고 있습니다. 모두가 혁신하고 있습니다. 모두가 이점을 얻고 차별화하려고 노력하고 있지만 이익은 많지 않습니다. 그리고 회사가 이미 이익을 얻고 노동자들도 실제로 이익을 얻지 못하면 Boeing과 Airbus가 시장 반대편에 있다고 생각합니다. 거의 대다수의 전 세계 항공 여행 비행기에게 효과적으로 이중화입니다. 물론 듀오 폴리의 문제는 물론 보잉과 에어 버스가 이익 마진이 매우 큽니다. 노동자들은 분명히 열심히 일하지만 경영진은 기록적인 이익을 얻은 다음 Boeing은 그 이익을 가져 와서 엔지니어링 및 품질 관리에서 다시 투자하지 않았습니다.
그리고 분명히 지금 우리는 모든 보잉 안전 문제가 있습니다. 그러나 물론, 보잉과 제조와 같은 완벽한 경쟁의 차이점은, 당신이 말한 것처럼, 당신이 수신을 받고 있다면, 당신이 중국 상품을 받고 있다면, 당신은 소비자라면, 당신은 중국 근로자의 비용으로 그 어느 때보 다 판을 얻고 있기 때문에 혜택을 받고 있습니다. 반면, 역사적으로 글로벌 여행자, 항공 여행자들은 그 자산 이전 중 일부가 Boeing Management와 회사에 갔기 때문에 고통을 겪었습니다. 그래서 나는 그것이 흥미로운 작품이라고 생각하지만, 물론 그 반대는 당신이 말했듯이, 인도네시아의 국내 제조업체들이 중국의 완벽한 경쟁과 경쟁 할 수 없기 때문에 고통 받고 있다는 것입니다.
(19:43) Jianggan Li :
그들은 그 수준의 효율성이 없습니다. 그리고 중국 시장에 서비스를 제공하는 수준의 효율성을 달성하는 것은 불가능합니다. 중국 시장은 시장이 성장하지 않더라도 인도네시아조차도 일치 할 수없는 규모를 가지고 있기 때문입니다.
(19:57) Jeremy Au :
예, 흥미로운 단어가 있다고 생각합니다. 경제학은 누가 혜택, 누가 잃는 지에 대한 토론. 그래서 어느 정도는 같은 동전의 양면입니다. 중국 노동자들의 고통, 반대편에서 차별화하려고합니다. 실제로, 아시아에는 말레이시아 나 필리핀 측면에서해야 할 일을 알아 내려고하는 국내 제조업체도 있습니다.
(20:14) Jianggan Li :
예, 재밌어요. 나는 중국의 일부 사업주들과 이야기하고있었습니다. 그들은 이해하지 못합니다. 내 말은, 중국의 소기업 소유자 중 일부와 괜찮은 교육을받은 사람들은 왜 미국이 Temu와 Shein과 물건이 판매 한 국경 간 제품에 관세를 부과하는지 이해하지 못합니다. 그리고 그들은이 플랫폼이 중국 제조업체를 압박하여 미국 소비자에게 보조금을 지급하고 인플레이션 문제를 도와줍니다. 그리고 왜 걱정하겠습니까? 총체적으로, 귀하의 경제는 소비자 가격을 낮추는이 모든 효율성 때문에 훨씬 더 많은 혜택을 받고 있습니다.
(20:43) Jeremy Au :
예, 트럼프는 미국으로의 모든 글로벌 수입에 대해 글로벌 10% 관세를하기를 원하며, 중국 상품에 대한 60%의 관세를 미국으로 향하고 싶어합니다. 저는 일종의 큰 차이라고 생각합니다. 그리고 트럼프가 선거에서 승리하면 그것은 세계 무역에 큰 충격이 될 것입니다.
(21:02) Jianggan Li :
그러나 나는 당신이 싱가포르에 있더라도, 당신은 비교적 작은 경제를보고, 정부가 제조의 변화에 의해 영향을받은 노동력을 구출하는 것이 얼마나 어려운지 생각합니다. 나는 우리가 아마도 훨씬 더 큰 규모에 직면하고 있다고 생각합니다. 내 말은, 당신은 Rust Belt의 사람들이 종 중 일부를 봅니다. 펜실베이니아 등의 et cetera. 그들은이 문제에 직면하고 있으며 문제는 분명히 국내 정치와이를 관리하는 방법에 영향을 미치고 있습니다. 그리고 나는 모른다. 내 말은, 이해하기에 완벽한 경제학자는 단기적인 통증이있을 것이지만 사람들은 자신의 자리를 찾을 것입니다. 그러나 많은 사람들이 이것에 적응하기가 훨씬 어렵다는 것을 알지 못합니다. 그리고 제대로 조정하려면 세대가 필요할 것입니다. 그 동안, 그들은 사람들이 그들에게 나타날 수 있기 때문에 포퓰리스트 정치인들에게로 향합니다. 이것은 모든 선거 결과와 물건으로 지난 몇 달 동안 유럽에서 많이 볼 수있는 것입니다. 나는 많은 분석가들이 프랑스가 올바르게 진행되기 때문에 이상하다고 말하고 있지만, 영국이 왼쪽에 가고 있지만, ET Cetera는 동일합니다. 현 상태에 불만을 품은 사람들은 스펙트럼의 변두리를 찾고 있으며 문제를 해결하는 데 도움이 될 수 있습니다. 아마도 아니지만 사람들은 행복합니다. 내 말은, 어떻게 처리합니까?
(22:06) Jeremy Au :
그게 문제 야? 사람들은 불행하며 많은 시간이 걸립니다. 그리고 나는 그것이 정부가 어디에나 있다고 생각합니다. 예를 들어, 당국과 같은 교육은 당신이 정보가 높은 부모라고 생각하기 때문에 사람들을 교육해야한다고 생각합니다. 그렇다면 길에서 무슨 일이 일어나고 있는지 알 수 있습니까? 그리고 자녀가 조금 더 방어적인 올바른 경력을 쌓을 수 있도록 도와 줄 수 있습니다. 그러나 대부분의 사람들, 대부분의 부모는 단지 아이들을 보내고이 나라가 자녀들에게 무엇이든지 가르치게합니다. 따라서 실제로 중국과 같은 상황을 해결할 수 있습니다. 당신은 실제로 아이들을 가르치고 더 이상 존재하지 않는 잘못된 직업으로 성장할 수 있습니다. 그리고 나는 그것이 전 세계에서 실제로 일어나고 있다고 생각합니다. 중국의 상승이 부모가 자녀에게 반응 할 수있는 것보다 빠릅니다. 당국은 노동자들을 다시 할 수 있습니다. 그리고 나는 지금 일어나고있는이 거대한 싸움이 있다고 생각합니다.
(22:49) Jianggan Li :
네, 지난 주와 마찬가지로 많은 시간이 중국에서 운영되는 일부 대규모 국제 소비자 브랜드를 담당하는 사람들과 이야기했습니다. 그래서 그들은 나에게 특정한 도전을했다고? 내 말은, 그들이 할 수있는 일이 많이 있습니다. 그리고 만약 그들이 그렇게했다면, 그들은 여전히 중국의 온라인 소비가 여전히 성장하고 있으며 전자 상거래 소포가 여전히 성장하고 있기 때문에 여전히 성장할 것입니다. 그러나 많은 사람들에게는 2013 년에서 2019 년 사이에 일부 국제 브랜드를 강화하기 위해 아무것도 할 필요가 없었습니다. 그들은 중국에서 두 자릿수 성장을 달성하기 위해 아무것도 할 필요가 없었습니다. 그리고 그들은 행복했습니다. 그들의 프랜차이즈는 행복합니다. 그들의 파트너는 행복합니다. 그들의 합작 투자 파트너는 행복합니다. 우리는 행복합니다. 그러나 상황이 정체되고 사람들이 말했을 때, 이제 우리는이 일을해야한다고 2017 년에 다시해야한다고 말했지만 너무 어려웠습니다. 아니요, 내부적으로 아무도 그 일을하고 싶어하지 않습니다.
2 년 동안 많은 일을하고 돌아 오는 것을보기 위해. 이제 우리는 그것을해야하지만, 결과를 보여주기 위해 2 년 동안 해야하는 것과 같은 질문입니다. 그리고 동시에 내 핵심 제품의 판매가 속도가 느려지거나 감소하고 파트너, 유통 업체 등의 감정을 가지고 있기 때문입니다. 그래서 관리하기가 매우 어려워졌으며 개별 수준을 보는 방식으로 완전히 합리적이지는 않지만 집합 적으로 관리하려고 노력합니다. 당신은 당신이 다루어야 할 합리적인 일인 것과 같은 많은 문제를 다루어야하지만 쉽지는 않습니다.
(24:04) Jeremy Au :
응. 나는 이것이 내가 역사의 종류의 사람이기 때문에 나를 떠올리게하는 것은 독일과 일본이 실제로 매우 큰 수출력이되었을 때 제 2 차 세계 대전 후 제 2 차 세계 대전 후를 상기시켜줍니다. 분명히, 1, 1, 2 ~ 2 개의 전쟁은 분명히 그것을 알아 내기위한 것이었다. 모든 사람은 식민지 측면이지만 제 2 차 세계 대전이 끝난 후 일본은 황폐 해졌고 갑자기 둘 다 미친 듯이 재건했습니다. 그리고 오늘날 중국과 비슷한 수출 강국이되었습니다. 그리고 저는 우리 모두가 마치 마치 사람들이 항상 괜찮 았던 것처럼 정상적으로 생각한다고 생각하지만, 그 당시에는 독일과 일본에 매우 불만이있었습니다. 일본이 매우 강력 해졌을 때 물건을 사기 시작했습니다. 미국은 일본에 대한 많은 똑같은, 관세 및 보호주의 조치가 매우 불행했지만, 결국 일본 엔이 일본 수출의 경쟁력을 허용하거나 낮추기 위해 재평가 된 광장 협의를 협상했습니다.
또한 독일이 중간 스탠드에서 강력 해졌을 때 중국 중소 기업과 유사한 중간 기업과 비슷한시기에 응집과 경쟁력과 차별화가있었습니다. 한 번에 영국은 독일에 매우 불만을 표명했으며 많은 보호 주의적 조치와 경쟁을하고있었습니다. 저는 오늘날 2020 년과 같이 오늘날 동남아시아의 사람들이 특정한 일에 대해 일본인과 경쟁하지 않아야한다는 사실에 익숙해 져야합니다. 그들은 독일과 다른 것들과 경쟁하려고하지 말아야하지만, 실제로 10 년, 20 년의 오랜 기간이 있었는데 사람들이 독일과 일본과 비교하여 사람들이 국가와 일본으로 경쟁하거나 차별화하는 방법을 알아 내려고 노력했던 구조적 조정이 있었다고 생각합니다.
(25:27) Jianggan Li :
예, 그리고 학자들 중 일부를 보면 역사가들과 이야기를 나누고 베이징의 경제학자들과 이야기를 나누며, 많은 사람들이 일본이 실제로 열심히 공부하려고 노력하고 있습니다. 일본은 국내 성장이없는 곳을 겪었다는 것을 알고 있기 때문입니다. 그리고 그들 중 일부는 그러한 협정이 제자리에 있지 않더라도 결국 어딘가에 벽에 부딪 칠 것이라고 주장합니다. 그래서 우리는 1980 년대 후반 이후에 일어난 일을 살펴보고 30 년 동안 일본 전체가 정체되었지만 일본 기업과 일본 이외의 일본 자본에 의해 경제를 만들었습니다. 즉, 일본의 경제보다 작지 않을 것입니다. 일본이 일본 이외의 공급망 등을 보았을 때 일본의 경제보다 작지 않을 것입니다. 이것은 많은 사람들이 괜찮다고 주장하는 것입니다. 이것은 중국 사업이 서로 경쟁하는 대신해야 할 일입니다. 당신은 정말로 나가서 현지인들과 함께 공급망을 설치해야합니다.
복잡하지만 장기적으로는 모든 사람에게 혜택을주고 기술을 옮기고 일하고있는 국가의 관리 수업뿐만 아니라 노동자 수업을 모두 가져 오기 때문에 건강합니다. 단기적으로 지금 문제는 중국의 많은 회사 상사들이 지난 20 년 동안 높은 성장을 좋아한다는 것입니다. 감정적으로 조정하기가 매우 어렵습니다. 내 말은, 역사에 의해 형성되고 정치에 의해 형성 되었기 때문에 매우 다른 사고 방식을 가진 사람들을 어떻게 다루고, 서로 혜택을받는 상황을 찾기 위해 그들과 어떻게 협력합니까?
나는 그것이 수십 년 동안 일본인을 데려 갔던 것이라고 생각합니다. 중국 기업들과 일부 정책 입안자들 도이 작업을 수행해야합니다. 그들은 그 여야합니다. 나는 표시를 말할 것입니다. 내 말은, 정부는 기업이 단순히 수출하지 않도록 격려하려고 노력하고 있습니다. 그들은 기업이 다른 곳에 시설을 설립하고 현지 근로자를 고용하도록 권장하며, 중국의 비즈니스에도 유익하다고 생각합니다. 내가 중국에서 성장하지 않는다면, 모르는 경우, 인도네시아, 멕시코, 터키에 공장을 설립하여 온통 비즈니스에 비해 20, 30%의 성장을 제공하며 내 사업은 내가 성장하지 않기 위해 경쟁하고 있다는 것을 알고 있지만 시간이 걸릴 것입니다. 나는 길을 따라 시간과 많은 마찰을 할 것입니다.
(27:26) Jeremy Au :
예, 흥미로운 점은 흥미로운 점은 일본이 독일과는 다른 길을 가졌다는 것입니다. 독일은 주로 외부에서 가치 사슬을 수출하지는 않았지만, 무역 장벽이 낮은 유럽 연합을 구축하는 데 중점을두고 있으며, 독일의 전문 지식을 여전히 수출하는 유럽 연합을 구축하는 데 중점을두고 있지만, EU Bloc의 수출은 여전히 더 많은 자유 무역이 있습니다. 기본적으로 공장과 공급망을 옮깁니다. 따라서 중국이 독일과 같은 자유 무역 협정 측면에서 어떤 경로를 더 많이 차지하는지, 그리고 더 많은 경제적 통합보다 더 많은 경제적 인 통합을 보는 것이 흥미로울 것입니다.
그 메모에서 논의해 주신 Jianggan에게 감사드립니다. 관세뿐만 아니라 중국의 발병 경쟁 역학, 그리고 중국과 일본과 독일의 산업화에 대한 미래가 무엇인지 논의하는 것이 정말 좋습니다.
(28:16) Jianggan Li :
예, 좋은 하루 되세요. 좋은 주말 보내세요!