인도네시아 : 200% 중국 수입 관세, 랜섬웨어 공격 282 대행사 및 27,000 개 이상의 정부 앱 Gita Sjahrir -E446
"전통적으로, 인도네시아는 자체 산업을 보호하기위한 제한 및 수입 관세를 만드는 것과 같은 많은 보호주의 정책을 시행 해 왔습니다. 그러나 이것은 단기적인 사고입니다. 이것은 다른 신흥 시장과 비슷한 인도네시아와 같은 장소의 실제 문제는 비즈니스를 수행하는 것이 쉬운 일입니다. 국제적인 영향을 미치는지 여부에 관계없이 모든 사람이 MSM을 다루는 것이 얼마나 쉬운가? 인도네시아에서 사업을 시도하면 수입 관세가 일시적으로 문제를 해결할 수 있지만 장기 솔루션의 경우 시스템 수정에 초점이 전환해야합니다. " -Gita Sjahrir
"내가 생각하는 한 가지는 관세 구조를 가진 다른 국가에서 발생하는 한 가지는 관세가 일반적으로 중간 및 대기업, 국내 대기업이 부담을 처리 할 수 있기 때문에 혜택을 줄 수 있다는 것입니다. 그러나 저렴한 수입에 더 많은 의존하는 소기업과 소규모 기업은 불균형 적으로 영향을 미칩니다. 따라서 완벽한 세계에서 정책을 수립 할 수 있습니다. 예를 들어, 2 년마다 철수를 스며 듭니다. 이 중간 도로 접근 방식은 경제학자들에 의해 논의되지만 상당한 정치적 메시지가 필요합니다. " - 제레미 au
"보다 세계화 된 세계의 아이러니는 모든 국가가 더욱 보호 주의적이되기 시작한다는 것입니다. 공공 정책이 현실만큼 빠르게 성장하거나 발전하지 않을 때 핀 테크에서와 같이 이러한 격차가 발생하지 않을 때, 핀 테크, 암호화 및 기타 운동의 상승은 많은 국가들이 이러한 대안 자산 수업에 대한 정책 입안을 따라 잡을 수 없기 때문에 이러한 대체 자산 수업에 대한 정책 결정을 계속할 수 없다는 것을 보여줍니다. 디지털화 된 많은 정책 입안자들, 종종 그들이 이끄는 대중보다 더 많은 정책 입안자들 에게이 정보 격차를 해소하기 위해 노력하고 있습니다. " -Gita Sjahrir
BNI Ventures 의 투자 책임자 인 Gita Sjahrir 와 Jeremy Au는 다음과 같이 논의했습니다.
1. 200% 중국 수입 관세 : Jeremy와 Gita는 신발, 의류, 섬유, 화장품 및 도자기와 같은 중국 수입에 대한 인도네시아의 최근 관세 부과를 조사했습니다. 인도네시아의 무역부 장관의 발언 "나는 동료들에게 두려워하거나 주저하지 말라고 말했다. 미국은 세라믹과 의류에 대해 최대 200 %의 관세를 부과 할 수있다. 그들은 "MSME 보호"의 이론적 근거에 대해 논의했습니다. Gita는 보호주의에 대한 인도네시아의 역사적 경향과 국가의 비즈니스 환경에 대한 그러한 정책의 광범위한 영향을 강조했다. Jeremy와 Gita는 관세가 단기 구제를 제공 할 수 있지만 산업 정책 또는 "사업의 용이성"개혁에 대한 기본 체계적인 문제를 다루지 않는다는 데 동의했습니다.
2. 282 대의 기관에 대한 랜섬웨어 공격 : Jeremy와 Gita는 최근 수백만 명의 인도네시아 시민의 데이터를 손상시킨 최근 랜섬웨어 공격에 대해 논의했습니다. Gita는 해커가 정부 데이터 인질을 잡고 나중에 정부의 준비되지 않은 상태로 인해 열쇠를 반환했다고 설명했다. 그녀는 장관과 보안 책임자가 책임과 책임이 부족한 것으로 나타 났으며, 이는 사이버 보안 조치 개선에 대한 긴급한 필요성을 강조합니다. Gita와 Jeremy는 또한 대중의 신뢰와 거버넌스에 대한 그러한 랩의 광범위한 영향에 대해 논의했습니다. 그들은 미래의 위반을 예방하기 위해 기술과 보안을 담당하는 지식이 풍부한 리더를 갖는 것의 중요성을 강조했습니다.
3. 27,000+ 정부 앱 통합 : Jeremy와 Gita는 27,000 개가 넘는 정부 앱을보다 효율적인 시스템으로 통합하려는 인도네시아 정부의 이니셔티브를 다루었습니다. Jokowi 대통령의 지침은 중복성을 줄이고 사이버 보안을 개선하는 것을 목표로했습니다. Gita는 한 사역만으로 500 개가 넘는 앱을 가질 수 있다고 언급했으며 정부는 지난해에 약 3 억 8 천 6 백만 달러를 새로운 앱을 만들었습니다. 그들은 통합 노력이 공격에 취약한 표면적을 줄임으로써 운영을 간소화하고 보안을 향상시키기위한 것이라고 설명했다. 그들은 또한 그러한 통합 시행의 도전과 현재의 비 효율성으로부터 혜택을받는 사람들의 저항에 대해 논의했다. 그들은 이러한 대규모 변화를 이끌어내는 정치적 의지와 효과적인 의사 소통의 중요성을 강조했다. 또한이 이니셔티브를 담당하는 기관은 싱가포르의 성공적인 모델과 유사하게 Govtech Indonesia라고 불렀습니다.
Jeremy와 Gita는 또한 중국 기업이 인도네시아로의 잠재적 재배치, 인도네시아의 민간 부문의 탄력성, 정부의 과제에도 불구하고 최근 데이터 유출에 따른 사이버 보안 개선의 필요성 및 더 나은 비즈니스 환경을 조성하기 위해 관료주의 적색 테이프를 줄이기위한 전략에 대해 논의했습니다.
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(01:47) Jeremy Au :
아침, gita.
(01:48) Gita Sjahrir :
아침.
(01:48) Jeremy Au :
예, 밝고 화창한 또 다른 날.
(01:51) Gita Sjahrir :
항상 그렇듯이 아시아에 살고 있습니다.
(01:52) Jeremy Au :
그 반대는 몬순 비와 같을 것입니다.
(01:55) Gita Sjahrir :
그것은 사실입니다. 그것은 사실입니다.
(01:56) Jeremy Au :
신발, 의류, 섬유, 화장품 및 세라믹스에서 중국 상품에 대한 최대 200%의 수입 관세 에 대한 인도네시아의 발표라고 생각합니다 그리고 분명히 이것은 여전히 정책의 일부가 흔들리지 않았지만 나는 그것이 거의 방향이라고 생각합니다. 기분이 어떻습니까?
(02:17) Gita Sjahrir :
글쎄,이 수입 관세 상황에 대해 이야기하는 기사에서 직접 인용 한 바와 같이, 인도네시아 무역부 장관은 실제로 미국이 관세를 할 수 있다면 실제로 우리가 미국이하는 일을 지속적으로 복사 할 수있는 길이라면 확실히 확실하지는 않지만, 미래에 다른 국가들이 어떻게 행동 할 것인지는 분명히 알 수 없다. 그리고 지금 당장 수입 관세로 일어나고있는 일은 중국이 많은 제품을 인도네시아에 버리는 방법으로 여겨 질뿐만 아니라 인도네시아의 비즈니스가 가격 책정 측면에서 경쟁력을 갖기가 매우 어렵다고 생각합니다. 내 말은, 연못의 다른 나라에서 듣는 매우 비슷한 이야기를하지만, 정책 입안자로서, 이웃 국가 나 동맹국 또는 주변 국가의 거시 경제적 상태가 미래에 당신에게 어떻게 영향을 미칠지 생각해야한다는 것을 보여줍니다. 인도네시아에 대한 나의 큰 걱정은 또한 우리의 문제를보고 전체적으로 생각하기보다는 밴드 원조를하는 경향이라고 생각합니다. 사실, 문제의 진짜 요점은 무엇입니까? 중국 자체 내에서 중국의 영향을 미치거나 문제가되지 않아도되는 것과 시스템 구조가 진정으로 중국입니까?
(03:42) Jeremy Au :
오늘은 확실히 인기있는 주제입니다. 관세와 중국 상품으로 우리가 무엇을 하는가의 개념. 그리고 자카르타 가이 일을 시도한 것은 이번이 처음이 아니라는 것을 읽는 것이 흥미로 웠습니다. 그래서 작년에는 관세 대신 수입 할당량을 사용해야하는 규정을 발표했습니다. 따라서 식품 성분, 신발, 전자 제품 및 화학 물질의 유사한 제품 범주. 그러나 할당량의 문제는 공급망이 작동하기가 어렵다는 것입니다. 특정 번호 만 가져올 수 있고 다른 사람을 찾아야하기 때문입니다. 반면, 관세 관점은 조금 더 간단합니다. 그것은 단지 가격의 과세 일 뿐이지 만 원하는만큼 수입 할 수 있습니다. 그러나 나는이 두 가지 모두 중국 경쟁의 개념을 해결하는 다른 방법이라고 생각합니다. 공급망과 우리는 당신과 나 사이의 이전 에피소드에서 이야기했습니다. EVS와 태양 전지에 나타납니다. 그들이 정책을 가지고있는 것처럼, 그들은 경쟁이 치열합니다. 나는 미국이 오늘 그것을 "수용 인원"이라고 부르고 있다고 생각합니다. 나는 그것이 단지 경쟁이 치열하다고 말하는 좋은 방법이라고 생각합니다. 나는 그들이 30, 40 년 전에 일본 자동차 산업에 대해 말합니다. 그래서 나는 당신이 중국 산업 정책이 매우 효과적이라고 말하는 흥미로운 역학이 있다고 생각합니다. 그래서 회사는 매우 경쟁력이 있으며 이제는 각 국가의 국내 산업이 무엇을 거래합니까? 우리는 그들과 경쟁하는 것이 더 나아지거나 그 수입을 세금 세금을 좋아하고 그 효과에서 약간의 대피소를 만들까요?
(04:53) Gita Sjahrir :
전통적으로 인도네시아는 훨씬 더 많은 보호주의 정책을 수행한다고 생각합니다. 역사적으로 그렇게하는 것으로 알려져 있습니다. 자체 산업을 보호하기 위해 제한, 수입 관세, 이러한 모든 것들을 만드는 것으로 알려져 있습니다. 그러나 다시, 그것은 짧은 용어 사고입니다.
(05:09) Gita Sjahrir :
인도네시아와 같은 곳에서 문제의 핵심을 보면 다른 신흥 시장과 매우 유사합니다. 문제가 더 나아 졌다고 생각합니다. 국가의 사업의 용이성은 무엇입니까? 정말 질문 이요? 중국의 유무에 관계없이 인도네시아에서 사업을하는 것이 얼마나 쉬운가? 이것이 제가 말하는 것입니다. 다른 국제적 영향과 유무에 관계없이, 실제로 인도네시아 산업에 대해 이야기 할 때, 우리가 MSMES 또는 UMKM이라고 부르는 것에 대해 이야기하든, 더 큰 산업에 대해 이야기하든, 그곳에서 사업을하는 것이 얼마나 쉬운가요? 그리고 인도네시아에 사는 사람이나 인도네시아에서 사업을하려는 모든 사람에게는 그것이 매우 어려운 일이라는 것을 알고 있습니다. 그들은 법인을 여는 데 시간이 오래 걸린다는 것을 알고 있습니다. 그들은 은행 계좌를 개설하더라도 어려울 수 있다는 것을 알고 있습니다. 그들은이 모든 것들이 문제가된다는 것을 알고 있습니다. 다시 한 번,이 모든 수입 관세가 결국 특정 시점까지 문제를 해결할 것이지만, 그 시점을 지나서 장기적으로 생각하려고한다면 실제로 시스템을 수정하기 위해 돌아와야합니까? 무료 시장 유형의 정책과 같이 인도네시아를보다 프로 비즈니스, 프로 민간 부문으로 되돌려 야합니다. 그리고 문제는 인도네시아 사람들이 실제로 그것을 믿는 헌법의 특정 부분을 희생하지 않고 할 수있는 방법도 있다는 것입니다. 따라서 당신이 프로 사업이라면, 당신은 반 노동이고 그것은 정치에서 일어나는 대화라고 말하는 사람은 없습니다.
따라서 Pro Private 부문이라면, 당신은 반 노동입니다. 당신이 프로 사업이라면, 당신은 반 지분입니다. 그리고 항상 그렇게 할 필요는 없습니다. 그래서 나는 다시 바이너리 뷰 밖에서 하나의 일이어야한다고 생각하려고 노력하고 있으며, 시스템에 대해 자신만의 혼합을 할 수 없다고 생각합니다. 왜냐하면 자신의 나라는 나라가 멀어 지도록 배워야 할 좁은 생각 중 하나 일뿐입니다. 기본적으로 산업에 혜택을주는 정책을 어떻게 만들고, 또한 사람들에게 도움이됩니까?
(07:06) Jeremy Au :
응. 그리고 파이를 나누기보다는 파이를 재배하는 것에 관한 것이라고 생각합니다. 그리고 나는 순수한 경제적 관점에서 관세가 적어도 단기적이라고 생각합니다. 당신이 말했듯이, 관세에 의해 제조업체로 보호되는 사람은 무엇이든 강력한 로비 그룹이기 때문에 정치적으로 대중적이라고 생각합니다. 따라서 국내 생산자는 엄지 손가락이되어야합니다. 그러나 물론 비용은 더 확산되어 해당 제품의 소비자에 걸쳐 있습니다. 예를 들어, 트럼프는 모든 글로벌 수입에 대해 10 %의 관세를 제안하고 있다고 생각합니다. 그리고 그것은 효과적으로 미국의 평균 가족의 가격이 2,000 달러의 과세 일 것입니다. 이는 많은 돈이기 때문에 농담이 아닙니다. 그리고 기본적으로, 그것은 당신이 사용하고, 착용하고, 싼 중국 신발을 구입할 수 없기 때문에 인플레이션을 만듭니다. 이제 더 비싼 국내를 사야합니다. 그리고 그것이 미국의 사례입니다. 그러나 저는 저에게 우려가 인도네시아와 더 많은 국가에서 관세가 일어난다면 현지 소비자가 지불 해야하는 사람이라고 생각합니다.
(07:57) Gita Sjahrir :
또한 지역 기업들도 있습니다. 그래서 MSMES를 생각할 때 어디에서 입력을 받고 있습니까? 그래서 그들이 중국의 옷에 100 ~ 200%의 관세를두고 있다고 가정 해 보자. 예, 그것은 당신의 비즈니스에 큰 영향을 미칠 것입니다. 왜냐하면 그것은 도매업자로서 당신에게 훨씬 어려울 것이기 때문입니다. 그리고 나는 이것이 매우 큰 규모의 현지 생산자들을 수용하는 것뿐만 아니라, 이것이 작은 것들에 어떤 영향을 미칠 것인가? 말하기 때문에, 그들은 중국 수입품을 취하지 않고 국내를 사야합니다. 무엇이든 상관없이, 당신은 단지 그것들을 늘리고, 이것이 오랫동안 지속될 수 있는지 모르는 것들입니다.
(08:51) Jeremy Au :
응. 그리고 나는 당신이 말한 것처럼 우리가 정책에 대해 생각할 때, 우리는 항상 msmes라는 단어를 사용합니다. 따라서 소기업, 중소 기업과 마찬가지로 인도네시아에는 6,400 만 명이 있습니다. 그러나 실제로 그 범위 내에는 상당히 넓은 범위가 있습니다. 그리고 우리는 또한 많은 제조를 수행하는 국내 대기업도 있습니다. 그래서 저는 제가 생각하는 한 가지가 관세 구조를 가진 다른 국가에서 이런 일이 발생하는 것을 보았습니다. 대규모, 중간 및 대기업, 수입 관세에 대한 국내 대기업이 일반적으로 수입에 대한 국내 대기업에 이익이된다는 것입니다. 왜냐하면 그들은 그 부담을 감수 할 수 있기 때문에, 수입에서 나오는 자체 수입과 수입에서 더 많은 비율을 차지할 수 있기 때문입니다. 예, 나는 그들이 불균형 적으로 영향을받는 경향이 있다고 생각합니다. 따라서 쉬운 거래 정책 현명한 것은 아닙니다. 그리고 당신이 말했듯이, 나는 완벽한 세상에서 산업에 호흡 공간을주는 것만으로도 관세를 갖는 것이 괜찮다고 생각하지만, 그 기간 동안, 당신은 정해진 금액을 가지고 있고, 다음 2 년마다 철수를 비틀 거리는 것을 좋아합니다. 그리고 나는 경제학자들이 논의한 도로 접근의 중간 중 하나와 비슷하다고 생각하지만 많은 것이 필요하다고 생각합니다. 저는 그것이 매우 어려운 정치적 메시지라고 생각합니다.
(09:58) Gita Sjahrir :
응. 사람들이 장기적인 전략을 대중에게 단기 의사 결정이 필요하다는 장기 전략을 전달해야하기 때문에 어려운 정치적 메시지입니다. 이것은 10 년 안에 당신에게 좋을 것이지만 내년에 저에게 투표해야합니다. 좋아요?
(10:16) Jeremy Au :
좋아요. 후보자가 나에게 1 년의 범프를 준 것을 줘.
(10:19) Gita Sjahrir :
응. 그리고 나는 그것이 민주주의 체제에 대한 비판으로 말할 수 있지만, 결국, 결국에는 일반적으로 시스템에 대한 비판이며 사람들이 정부를 어떻게 보며 정부가 대중과의 의사 소통을 어떻게 보는가?
(10:38) Gita Sjahrir :
그리고 내가 인도네시아에서 많이 보는 것은 인구가 인용되지 않은 미사의 인용문으로 인구 의이 모습입니다. 따라서 많은 정치인들이 결정을 내린 다음 사람들의 이익을 대신하여 결정을 내리는 것을 가정하지만 사람들은 이해하지 못할 것입니다. 따라서 그들에게 많은 것을 설명 할 필요가 없으며, 그것은 완전히 잘못된 것입니다. 사람들은 이해합니다. 따라서 의사 소통 방법에 대한 장기적인 견해를 취해야한다면 공공 정책에서 의사 소통이 중요한 이유이지만, 많은 신흥 시장에서 시스템에서 여전히 새로운 시스템이 새로 새로운 일을 할 때 많은 공공 부문 리더가 의사 소통을 우선 순위로 보지 않는 이유를 이해할 수 있으므로, 그들이 대중에게 좋을 것이라고 결정할 것이며, CETERA, ET CETERA, et Cetera, et Cetera, et Cetera, et Cetera, et Cetera, et Cetera, et Cetera, et Cetera, et Cetera, et Cetera, ET Cetera보다 더 많은 것을 알고있을 것입니다. 그리고 그들은 대량이 그들에게 반역되어 바이러스에 반항하지 않는 한 미사가 후속 조치를 기대합니다. 그래서 나는이 수입 테러가 짧은 시간 동안 좋은 소리를내는 반응성 정책 중 하나라고 생각합니다. 그러나 다시, 문제는 다른 예, 다른 예를 통해 또는 미래에 다른 국가와 다른 방식으로 돌아올 것입니다.
(11:47) Jeremy Au :
그것에 대해 이야기하면, 그것은 당신이 언급 한 인용문으로, "미국은 200%의 관세를 부과하여 우리도 할 수 있습니다." 그리고 역사적으로 동남아시아에서는 미국이 항상 낮은 관세의 챔피언이되어 왔기 때문에 흥미 롭다고 생각합니다. 그리고 실제로, 우리는 싱가포르와 아시아에 미국 경제학자들에 의해 우리가 가진 많은 무역 정책을 세웠습니다. 내 말은, 버클리 경제학자들도 있습니다. 나는 미국이 더 많은 보호주의 모드로 들어가고 있으며, 오늘날 트럼프가 베팅 시장을 기반으로하고 투표 예측을 바탕으로 승리의 70% 확률로 70%의 확률로 70%의 확률을 보였습니다. 그렇습니다. 그리고 그는 분명히 친국입니다. 그는 더 많은 관세, 전 세계 10 % 수입 관세 및 모든 중국 상품에 대한 60 % 관세를 원합니다. 예, 저에게는 내 관점은 실제로 시간이 지남에 따라 더 많은 관세를 보게 될 것입니다.
(12:38) Gita Sjahrir :
내 말은,보다 세계화 된 세계를 갖는 아이러니는 모든 국가가 더욱 보호 주의자가되기 시작한다는 것입니다. 내 말은, EU에서 문자 그대로 무슨 일이 일어나고 있는지보세요? 그리고 공공 정책이 성장하지 않거나 현실만큼 빠르게 발전하지 않을 때, 당신은 핀 테크에서 이것을 볼 수 있을까요? 핀 테크 암호화의 부상, 이러한 모든 운동 및 많은 국가가 이러한 대체 자산 클래스와 이러한 모든 지불 방식 측면에서 정책 결정을 따라 잡을 수 없으며, 단순히 이러한 것만 큼 빠르게 발전 할 수없고 성장할 수 없기 때문입니다. 그것은 어떤 식 으로든 세계화와 마찬가지입니다. 전체 글로벌 생태계의 무역 환경은 더 많은 사람들이 더 모바일이되고 디지털화되고 사람들이 정보를보다 자유롭게 액세스 할 수있게 될 수 있습니다. 그리고 다시, 당신은 이러한 정책 입안자들을 많이 가지고 있으며 반드시 그들의 나이에 반대하는 것은 없지만, 대다수는 대중보다 그들이 이끄는 사람들보다 훨씬 나이가 많습니다. 그리고 그것은이 정보 차이를 만듭니다.
예를 들어 미국 선거를 보면 거의 80 세에서 80 세가 소년이 전투를 벌이고 경쟁하면 어떻게됩니까? 그리고 당신은 관심에 차이가있는 것처럼이 정보 격차와 관심 격차가 있습니다. 40 세 이하의 경우 70 세 이상이라도 다른 관심을 가질 수 있습니다. 70 이상, 당신은 특정한 우려를 생각하고 있습니다. 40 이하, 당신은 다른 우려를 생각하고 있습니다. 그리고 나는 이것이 당신이 많은 나라에서도보기 시작한 것이라고 생각합니다. 몇 달 전에 인도네시아 선거에서 이루어 졌던이 정확한 주장이 있기 때문에, 우리의 부사장뿐만 아니라 정부에 더 많은 젊은이들을 낳게 된 이유가 있었는데, 왜 우리는 왜 더 많은 젊은이들을 목사로 가질 수 없거나 입법부에서 더 많은 젊은이들을 가질 수 없습니까? 왜 더 많은 것을 가질 수 없습니까? 그리고 이것은 인도네시아뿐만 아니라 인도네시아뿐만 아니라 지도자와 대중이 정보와 관심 격차를 모두 가지고있을 때 인도와 다른 국가들을 가질 때 어떤 일이 일어나는지에 대한 문제입니다.
다시 말하지만, 이것들은 많은 공공 정책 입안자들이 실생활에서 실제로 일어나고있는 마찰에 얼마나 가깝게 생각해야한다고 생각하는 문제입니다. 인도네시아 장관들이 대중 교통을 사용하지 않는다면 어떻게 대중 교통에 대한 결정을 내릴 수 있습니까? 마찬가지로, 그것이 얼마나 나쁜지 어떻게 알 수 있습니까? 그리고 당신은 미국 선거에서도 많은 것들에 대해 말할 수 있습니다. 당신이 할 때, 당신은이 지도자들이 어떤 것들을 비판하는 것을 가지고 있습니다. 어떻게 알 수 있습니까? 연금이나 사회 보장 또는 메디 케어 또는이 모든 것들에 의존해야 할 때가 언제입니까?
(15:19) Jeremy Au :
100 %는 그것에 대해 당신에게 동의하며, 우리는 관세가 이러한 비용을 부과한다는 것을 알고 있기 때문에 국내 현실과 경제적 중력 규칙에 대한 균형을 쉽게 균형을 잡지 않는다고 생각합니다. 우리는 관세가 부와 복지를 한 사람에서 다른 계층으로 이전한다는 것을 알고 있습니다.
그래서 나는 그것이이 시점에서 모두 알려져 있다고 생각합니다. 응. 그래서 그것이 어떻게 흔들리는 지 보는 방법은 매우 흥미로울 것입니다. 나는 나에게 흥미로운 부분은 세상이 더 많은 보호 주의적 접근 방식이되기 위해 움직일 것이라고 생각한다는 것입니다. 그리고 결과적으로, 나는 당신의 생활비가 더 저렴한 수입을 허용하지 않기 때문에 생활비가 높게 유지 될 것이기 때문에 인플레이션이 더 높아질 것이라고 생각합니다. 따라서 인플레이션이 높고 평균적으로, 이자율은 평균적으로 약간 높아질 것입니다. 물론, 이자율이 어느 정도보다 약간 높으면 기술 부문은 이익이 훨씬 짧게 나오기를 기다리는 자본 비용 때문에 약간 더 나빠질 것입니다. 실제로 가중치 1 차, 2 차, 3 차 효과가 시스템을 통해 파문화되는 것을 보는 것은 매우 흥미 롭습니다.
(16:13) Gita Sjahrir :
인도네시아를 포함하여. 그리고 또 다른 것은 종종 이들 국가들 중 많은 나라들이 결정을 내리고 있으며 다른 지역과 다른 국가들에게 어떻게 쏟아지는 지 깨닫지 못한다는 것을 정말로 깨닫는 것입니다. 그렇기 때문에 결국, 당신은 항상 자신을 찾아야합니다. 당신은 항상 당신의 지역에 동시에 최상의 결정을 내려야합니다. 또한, 이러한 영향이 리코 셰 뜨개질을 할 수 있다는 것을 매우 잘 알고 있다는 사실은 다른 국가의 관세에 영향을 줄 수 있다는 사실을 알게되며, 우연히 관세, 국가에 영향을 미치며 사람들이 대중에게 장기적으로 영향을 미치는지 생각하지 않고 단기 결정을 내릴 때 발생하는 고려 사항 유형이라고 생각합니다.
(16:56) Jeremy Au : 예. 글쎄, 나는 일어날 일 중 하나가 더 많은 일이 일어나는 것을 보았다고 생각합니다. 그리고 나는 또한 태국에서도 그것을 봅니다. 따라서 JV의 어느 정도 또는 기술적으로 국내 회사 아래에있는 공장을 운영하고 있지만 조립 라인과 관리자는 모두 중국인입니다. 그래서 중국 기업들의 접근과 반응을 확실히보고 있습니다.
(17:18) Gita Sjahrir :
네. 그리고 다시 한 번 나는 무언가가 일어나면 반드시 믿지 않는 사람들 중 하나는 좋거나 나쁘다. 결국 세상은 나의 취향에 따라 일관되게 진화 할 것이기 때문이다. 그리고 세계화 된 사람들이 많을수록 어디에서나 배제 정책에 더 많이 직면합니다. 그들은 다른 장소를 찾으려고 노력할 것입니다. 그것은 단지 사람들의 움직임 일뿐입니다. 그것이 사람들이 진화하는 방식입니다. 그리고 저에게는 이런 일이 일어나면 어떻게 경쟁하기보다는 어떻게 자신을 준비합니까? 둘 다 어떻게 활용하여 둘 다 이익을 얻습니까? 예를 들어, 인도네시아에서는 그 나라로 더 많은 움직임이 있기 때문에, 다시 한번, 그것이 현지 인력을 고용 할 수 있다는 것을 의미한다면, 당신은 지식을 전달할 수 있다면, 당신은 대중에게 더 많은 혜택을주는 다른 새로운 시스템을 가질 수 있습니다. 그리고 도전이있을 것입니다. 실제로이 새로운 시스템을 실제로 조정하고 심지어 이러한 새로운 시스템을 두려움이나 선입견으로 인해 보호 주의적이기보다는 번창 할 수있는 공공 정책 제조업체가 어떻게해야합니까?
(18:25) Jeremy Au :
응. 동의합니다. 나에게 흥미로운 점은 일반적으로 내 관점에서 물리적 인 것을 더 비싸게 만듭니다. 그러나 디지털 세계는 계속해서 100 %, 완벽한 경쟁, 저렴한 비용, 내 머리 속의 사이버 펑크처럼 조금, 사이버 펑크가 과거의 모든 것이 비싸고 디지털이 저렴하다는 점에서 사이버 펑크가되는 것과 같습니다. 그리고 나는 내 머릿속에서 점점 더 많은 일이 일어나는 것을 보는 것이 흥미 롭다고 생각합니다.
(18:49) Gita Sjahrir :
당신이 그것을 다시 보면, 인도네시아에서 일하는 것에 대해 내가 좋아하는 것 중 하나는 민간 부문이 얼마나 탄력적인지입니다. 그들이 겪고있는 일, 전형적인 날에 우리가하는 일에 대해 생각한다면, 우리가 민간 부문에 맞서 일하는 많은 정책을 너무 많이 직면한다는 것을 알고 있습니다. 민간 부문이 그렇게 멀리 갈 수 있다는 것은 놀라운 일입니다. 그들은 생존하기 위해 모든 종류의 일을합니다. 그러나 종종 나는 더 빨리 번성 할 수있는 더 나은 시스템을 가지고 있다면 어떻게 될까요? 또는 적어도 한 가지 일을하기 위해 그렇게 많은 두통을 겪지 않기 때문에, 예를 들어, 인도네시아에서 자금 라이센스를 얻는 것조차 정말 어렵고 정말 길고, 사람들이 이해하지 못하는 것에 대한 두려움이 많이 있습니다. LLC가 무엇인지, 또는 자금이 무엇인지 또는 가족 사무소가 무엇인지에 대해 큰 오해가 있습니다. 그리고 그것들은 결국 우리를 방해하는 것들입니다.
다시 말하지만, 이것이 정부가 의사 소통의 중요성을 생각하기 시작하는 것이 매우 중요한 곳이라고 생각합니다. 사람들이 사람들이 나라의 의사 결정의 혼합의 일부라고 느끼도록하고, 가나는 것이 아니라 더 크고 더 큰 임무가 있다는 것을 알고 있습니다. 다른 반드시를 넣으십시오. 출혈하는 또 다른 상처가 있습니다. 다른 반드시를 넣으십시오. 그리고 당신이 그것을 알기 전에, 당신은 정상적인 사람들에게 영향을 미치는 정말 나쁜 정책으로 끝날 수 있습니다.
(20:16) Jeremy Au :
응. 빨간 테이프 구성 요소를 통해 절단을 단순화하려는 푸시가 있습니까? 예를 들어, 나는 최근에 모든 앱을 하나의 앱으로 통합하려는 노력이 최근에 있다는 것을 알고 궁금했습니다.
(20:27) Gita Sjahrir :
그래, 알았어. 그래서 나는 창업자들이 보통 그들이 보는 시장 문제에 대한 솔루션을 가지고 나에게 왔기 때문에, 나는 그들이 어디로 가고 있는지,이 비효율적 인 일이 일어나고 그것을 해결할 수 있기 때문에 나는 항상 많은 창립자들에게 이것을 말합니다. 그리고 그들이 아무 말도하기 전에, 나는 항상 신흥 시장에서, 그리고 정직하게, 다른 시장에서도 오랫동안 발생한 비 효율성이 있다면 항상 자신에게 물어보십시오. 어떤 사람들에게는 일이 일어나고 있어야합니다. 그리고 당신은 많은 부문에서, 당신이 보는 것처럼, 다른 시장 문제와 그것이 오늘날까지 그 문제를 해결하기 위해 할 수있는 일은 거의 없다는 것을 알 수 있습니다. 그리고 다시, 인도네시아에서 무엇이든 간소화하는 것에 대해 이야기 할 때, 문제는 누가 비효율적 인 것들로부터 혜택을 누리는 지, 왜 앤트-타리프가 아닌지, 왜 완전히 앤트 타리프가 아니지만, 매우 높거나 옹호하는 제한이 있거나 모든 것들이 많은 것들을 사용하기 때문에 기본적으로 그 법률을 사용하기 때문에 왜 그런지에 대한 혜택을받을 것입니다. 따라서 그들은 특정 회색 영역을 활용하는 여러 가지 방법을 생각해 내거나 법의 특정 구멍을 활용하거나 시스템에서 기동하는 방법을 찾습니다. 그리고 이것들은 이러한 비 효율성을 살리게하는 것들입니다.
그래서 결국, 문제는 더 많은 것입니다. 차기 지도자는 시스템에서 효율성이 일어나기 시작하기에 충분한 정치적 의지를 가질 수 있습니까? 나는 그것이 정치적 문제라고 생각합니다.
(22:02) Jeremy Au :
응. 그래서 이미 일어나기 시작한 것 같습니다. 나는 Jokowi가 기본적으로 말했다. 그는 모든 장관들에게 올해부터 새로운 앱 출시를 중단하라고 말했다. 따라서 일부 숫자는 인도네시아 정부에 27,000 개의 정부 앱이 있으며, 한 사역은 500 개가 넘는 앱을 가질 수 있습니다. 현재 지난 1 년 동안 새로운 앱을 만드는 데 약 3 억 3 천 6 백만 달러가 소비되었습니다 . 따라서 기본적으로 이제는 통합하여 중복성을 덜 활성화하고 더 효율적으로 만드는 큰 추진력이 있습니다.
(22:31) Gita Sjahrir :
동의합니다. Jokowi 대통령은이 많은 부처들이 앱 구축을 중단하기를 원했습니다. 이것이 좋은 일입니다. 그러나 해커가 문자 그대로 수십만 명의 시민 데이터 데이터를 인질로 잡은 최신 사이버웨어 공격 열쇠를 돌려주었습니다. 사이버 공격에 대한 준비가되어 있지 않다는 느낌이 들었 기 때문에 사역의 열쇠를 돌려 주었다. 왜냐하면 사이버 공격에 대한 준비가되어 있지 않았기 때문에 비극적이었고 너무 슬프기 때문에 우리 모두가 매우 슬픈 방식으로 웃었다. 와우, 예, 이것이 당신을 위해 얼마나 좋은지입니다. 따라서 인도네시아는 많은 사이버 공격을 받았습니다. 너무 많은 사람들이지만 가장 많이 공개 된 것은 몇 주 전과 마찬가지로 최근에 일어 났으며, 해커 그룹이 데이터베이스를 공격 하고 문자 그대로 수십만 개의 데이터를 보유했습니다 . 그리고 슬픈 비틀기로, 아무도 책임과 책임을지지 않았다는 것을 깨달은 후에는 사실입니다. 아무도 책임을지지 않았습니다. 우리는 방금 방금 갔던 목사와 증권을 가졌습니다. 해커들이 당신의 정부가 준비되지 않았다는 것을 보여 주었다는 것을 알게된다면 해커들이 열쇠를 돌려주고 기부금을주는 것은 매우 당황 스러웠습니다.이 링크에 기부하십시오.
나는 그런 일들이 실제로 인도네시아에 일어난다고 생각합니다. 다시 한 번, 정부는 정치적 의지를 가지고 있습니까? 정부는 실제로 배경을 가진 사람들을 권력에 두거나 기술이 그들이 어떻게 이끌어야하는지 알고있는 정치적 의지를 가지고 있습니까? 기술적 인 사람이 기술 배경을 가지고 있습니까? 또는, 그들은 모든 세대 Z와 밀레니엄 세대가 알고있는 기술 용어에 대해 문자 그대로 인터뷰를하는 것으로 알려져 있으며, 말 그대로 그것에 대해 전혀 알지 못합니다.
(24:32) Jeremy Au :
오 소년.
(24:33) Gita Sjahrir :
응. 다시, 이것은 질문입니다. 그리고 정치적 인 경우 정치를 위해서는 정치를 위해서는 정치가 단지 미친 듯이 단순히 말할 수는 없습니다. 정치는 단지 미친 일입니다. 정치는 정치가 정치를위한 정치만이 아니라 수백만 명의 시민들의 건강을 이해하고 안전을 이해하지 못하는 사람들의 안전을 이해하지 못하는 정치적 목표 나 사명을 가져야하기 때문입니다. 그래, 그래서 그것이 정치적 의지로 정말 요약된다고 말하면, 나는 그것을 의미한다. 차기 정부는 실제로 사람들을 실제로 이끌어 낼 수있는 사람들을 실제로 이끌어 낼 수있는 충분한 정치적 의지를 가질 것입니다. 그들은 전문가들을 넣을 것인가? 그들은 진정으로 지식이 풍부한 사람들을 조언 할 수 있습니까?
우리는 수억 명의 시민 데이터가 인질로 유지 될 수 없기 때문에 실제 질문입니다. 그건 그렇고, 그것은 많은 혼란과 이민을 일으켰습니다. 예를 들어, 자동차 게이트는이 지역에서 가장 큰 공항 중 하나 인 자카르타 공항의 자동차 게이트를 상상해보십시오.
(25:42) Jeremy Au :
바라건대, 상황이 나아지기를 바랍니다. 예. 해커의 아이디어는 누가 협박 해야하는지, 아무도 원인이 될지 알아내는 것이 너무 많은 일이라고 말해야합니다. 내가 요리를 크라우드 소싱하기 위해. 깊은 비극적 인 방식으로 재미 있습니다.
(25:57) Gita Sjahrir :
슬픈. 그래, 그것은 비극적이다. 웃음 소리 야? 당신은 웃고 있고 당신이 여기 있기 때문에 둘 다 울고 있습니다.
(26:05) Jeremy Au :
오 소년. 글쎄, 나는 27,000 개의 앱이 있기 때문에 많은 표면적을 만들기 때문에 모든 사람이 올바른 사이버 보안을 가질 수있는 것은 아니기 때문에 기술적 인 관점에서 구성하는 것이 실제로 보안을 높이는 좋은 방법입니다. 그리고 나는이 기관이 Govtech Indonesia라고 불리게 될 것이라는 것이 재미 있다고 생각합니다. 그것은 Govtech Singapore와 비슷하게 들립니다. 말 그대로입니다.
(26:28) Gita Sjahrir :
공정하게 말하면, 싱가포르는 몇 가지 일을 꽤 잘 했으므로 배우기에 최악의 장소가 아닙니다.
(26:35) Jeremy Au :
그래, 글쎄, 나무를 만지십시오.
(26:37) Gita Sjahrir :
나무를 만지십시오.
(26:37) Jeremy Au :
당신은 결코 알지 못합니다. 그래서 나는 싱가포르에서 승리 랩을하지 않을 것입니다. 왜냐하면 다음 주에 당신은 당신이 당신이 될 것 같은지, 오, 5 백만 싱가포르 사람들도 그들의 신원을 유출했습니다. 어쨌든, 그것은 일어나지 않았고 희망은 일어나지 않지만, 해커들은 요즘 꽤 좋아지고 있습니다.
(26:50) Gita Sjahrir :
그것은 사실입니다. 응.
(26:51) Jeremy Au :
나는 당신이 이야기 한 흥미로운 것도 빨간 테이프를 단순화 할 수 있다는 것입니다. 왜냐하면, 당신은 당신의 관점에서 단순화 될 수있는 기회가 무엇이라고 생각하십니까?
(27:02) Gita Sjahrir :
다시 말하지만, 비효율적 인 문제를 해결하려고 할 때는 항상 누가 비 효율성으로부터 혜택을 받는지 물어보십시오. 따라서 시스템을 보는 방식보다는 시스템에 반대하려고 시도하는 대신, 내가 한 가지 방법을 수영하는 사람들이 다른 방법으로 수영하는 사람들을 얻는 것이 매우 어렵 기 때문에 내가 아무것도 혁명을 일으키는 데 큰 도움이되지 않는 이유입니다. 사람들의 일반적인 수익원을 어떻게 대체하는지 생각해보십시오. 즉, 한 시스템의 비 효율성으로 인해 레버리지를 얻은 다음 수익을 올릴 수 있습니다. 다른 시스템의 수익으로 어떻게 교체합니까? 의미가있는 수익은 옳습니다. 사람들이 전환 할 때 생계가 위협 받고 있다고 느끼지 않도록 인센티브를 어떻게 만들 수 있습니까? 그리고 나는 그것이 정말로 큰 질문이라고 생각합니다. 다시, 당신이 중간 사람들을 자르려고 할 때, 나는 항상 당신이 그들을 잘라 내면 어떻게 든 반란을 일으킬 것입니다.
그래서 당신은 그들과 어떻게 협력합니까? 그렇다면 어떻게 그들조차도 공식화합니까? 시스템으로 어떻게 공식화합니까? 그래서 그들은 시스템을 지원함으로써 꺼내는 것을 느끼지 않습니다. 그리고 나는 그것이 정말로 그 질문이라고 생각합니다. 따라서 사람들을 자르는 대신 사람들을 통합 할 수있는 방법을 찾으십시오. 그러나 해결하려는 문제에 대해 의미가있는 방식으로 그 방법을 찾으십시오. 그러나 지금까지 솔직히 말해서 많은 시스템이 그 문제를 해결하는 데 최선을 다하지 않았습니다. 그들은 보통 사람들을 잘라내는 것이 훨씬 쉽다는 것을 알게됩니다. 사람들을 잘라 내고 채널을 잘라 내고, 당신이 가질 수있는 유일한 질문은이 사람들 과이 채널이 다른 곳에서 나타날 것입니다. 더 많은 사람들을 통합시키는 방법을 어떻게 찾습니까? 어떻게 구매합니까? 그리고 나는 당신이 해결하려는 문제에 대해 구매하는 것이 엄청나다고 생각합니다.
(28:43) Jeremy Au :
응. 글쎄, 그것은 유일한 승자가 정부의 앱 개발자 인 것 같습니다. 그래서.
(28:47) Gita Sjahrir :
그것은 사실입니다.
(28:48) Jeremy Au :
응. 그 메모에서 그것을 하루라고 부릅니다.
(28:50) Gita Sjahrir :
엄청난. 공공 정책 경제학과 사람들이 지상에서 무엇을하고 있는지 이야기하는 또 다른 즐거운 시간에 감사드립니다.