Bernadette Cho : 직원 학습 책임자, 선임 기업가 첫 번째 및 예라고 말한다 - E135

성공하는 방법은 창립자가 문제가되기 전에 문제를 해결하고 해결하는 것입니다. 어떤면에서, 경영진과 그 아래에있는 몇 개의 계층이나 지상에서 일어나는 일 사이의 다리가 당신의 역할입니다. 그리고 사람들이 조직의 공감을 이해하고 발전시키는 데 도움을줍니다. 조직의 다른 부분에있는 사람들이 알지 못하는 지도자의 마음의 최고가 무엇입니까? 방금 당신과 함께 경력을 시작하고 자신이있는 곳에서 오랫동안 지속되고 성공적인 경력을 쌓는 사람들에게 마음의 최상위는 무엇입니까?

세계 최고의 인재 투자자 인 Entrepreneur First (EF) 싱가포르 의 총괄 책임자로서 자금 조달 협회 및 Grab 의 직원으로 근무했습니다 . Boston Consulting Group 에서 호주에서 경력을 시작하기 LinkedIn 과 함께 싱가포르로 이사하여 제품 마케팅을 이끌었습니다. Bernadette는 또한 호주 최대의 청소년 실행 비영리 단체의 주 이사로 25 세 미만의 자원 봉사자들과 함께 APAC 전역의 개발 프로젝트를위한 기금 모금을 위해 자원 봉사자들과 함께 일했습니다.

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Jeremy Au : (00:30) 안녕하세요, Bernadette, 쇼에서 만나서 반갑습니다.

Bernadette Cho : (00:32) 제레미를 데려 주셔서 감사합니다.

Jeremy AU : (00:34) 글쎄, 여러 회사의 운영자 및 직원으로서의 강한 경험이 있기 때문에 이야기를 나누게되어 기쁩니다. 전문적인 여정에서 어떻게 자신을 소개 하시겠습니까?

Bernadette Cho : (00:49) 물론, 내 이름은 Bernadette입니다. 현재 저는 기업가의 총괄 책임자입니다. 우리는 세계 최고의 인재 투자자입니다. 즉, 아이디어 나 비즈니스보다는 사람들에게 베팅을하고 있습니다. 우리는 CEO와 CTO를 모아서 싱가포르의 다음 세계적 수준의 세계 회사 세트를 구축하기 위해 모여 들었습니다. 이전에 언급했듯이, 나는 자금 지원 사회에서 창립자들에게 ​​싱가포르에 있었기 때문에 Grab에서 참석했습니다. 그것은 지금까지 내 역사에 관한 것이 조금 있습니다.

Jeremy Au : (01:20) 굉장합니다. 대학 밖에서 경영 컨설턴트가 된 것은 어땠습니까?

Bernadette Cho : (01:33) 확신합니다. 제레미, 당신은 나보다 훨씬 더 나은 관리 컨설턴트입니다. 나는 실제로 예술 학위를 가졌다. 나는 정치 과학과 프랑스어를 공부하여 BCG에서 유기적으로 경력을 쌓았습니다. BCG는 매우 도전적이지만 내 인생에서 큰 성장시기라고 생각합니다. 컨설팅에 가기 전에 Excel을 열지 못했습니다. 컨설팅은 단순히 사람들과 대화하고 변화 관리를 통해 사람들을 돕는 것에 관한 것이라고 느꼈습니다. 나는 그것이 내가 예상했던 것보다 더 많은 모델과 슬라이드라는 것을 몰랐다. 나는 꽤 가난한 컨설턴트 인 것 같지만, 다른 유형의 프레임 워크를 통해 사고와 다른 비즈니스 문제를 해부하는 다른 방법을 배우고, 그 변화 또는 권장 사항을 간결하고 설득력있는 방식으로 전달하는 데 많은 방법을 학습하는 데 많은 것을 얻었습니다. 그것들은 내가 BCG에서 내 시간에서 나온 두 가지 일이었습니다.

Jeremy AU : (02:25) 기술 세계의 컨설턴트 이야기는 매우 일반적이라고 생각합니다. 많은 컨설턴트가 기술로 전환을 만듭니다. 왜 그렇게 생각하십니까?

Bernadette Cho : (02:41) 나는 많은 사람들을 위해 말할 수 없다고 생각합니다. 나는 분명히 나 자신을 위해 말할 수 있습니다 - 나는 정말로 운영되는 것을 놓쳤습니다. BCG에서 시작하기 전에, 나는 호주에서 오크 트리 재단 (Oak Tree Foundation)이라는 국가 NGO에 대한 지분을 돌보는 특권을 가졌습니다. 우리는 국제 개발 프로젝트, 특히 주로 아시아 태평양 지역에서 돈을 모을 것이며 나는 그것을 좋아했습니다. 나는 모금 활동을 좋아했고, 캠페인 작업을하고 실제로 상황이 바뀔 수있는 것을 보는 것을 좋아했습니다. BCG에서 가장 어려운 경험 중 하나가 6 개월 후 고객에게 충돌하고 있다고 생각합니다.“변화는 어떻게 진행되고 있습니까?”라고 말했습니다. 그리고 그는 이렇게 말했습니다. 그리고 나는 그 변화가 온전한 변화를 볼 수 있다는 것을 놓쳤고 나는 그 변화의 운영의 일부가되는 것을 놓쳤다. 저에게는 약간 덜 공식적인 환경에 있기를 원했습니다. 그래서 저는 기술이 두 가지 모두와 큰 일치했다고 생각합니다. 변화를 볼 수 있고, 상황이 매우 빠른 속도로 움직이고 있었고, 적어도 내 역할에 더 많은 것을 가져올 수 있습니다.

Jeremy Au : (03:45) 예. 많은 경영 컨설턴트에게는 물건을 꺼내야합니다. 경영 컨설턴트가 운영자 세계에 합류 할 때 낙상을 겪어야한다고 느꼈던 것이 궁금하십니까?

Bernadette Cho : (03:59) 절대적으로. 내가 매우 빠르게 꺼내야했던 것 중 하나는 제안하고자하는 모든 것을 위해 슬라이드 데크를 모을 필요가 없다는 것입니다. 때로는 한 명의 페거가 괜찮습니다. 때로는 골격 계획을 세우는 것이 좋기 때문에 상황이 너무나 역동적이기 때문에 모든 사건을 계획하려고하면 경쟁이 얼마나 빨리 움직일 수 있는지 또는 너무 많은 다른 시나리오를 통해 생각하려고 시도했던 분석 마비 측면에서 보트를 놓칠 수 있으며 환경이 요구하는 긴급 성을 놓쳤습니다. 그것은 분명히 내가 낙상해야했던 것 중 하나입니다. Linkedin Australia에서 내가 함께 일한 훌륭한 영업 사원 중 한 명으로부터 두 번째로 배운 것은 고객이 항상 옳았다는 것입니다. 그녀는 누군가를 가르치려고 노력하는 것과는 달리, 그녀는 그들과 같은 팀에 참여하려고 노력했고, 나는 그것이 컨설팅에 강력한 견습 과정의 모델이 있었고 가르치고 싶어하는 것과 약간 다른 모델이라고 생각하지만, 그녀에게는 같은 팀에 있기를 원한다는 것이 분명했습니다. 그녀는 시간, 그릿, 인내심을 가졌다. 호주의 영업 팀과 함께 많은 시간을 배웠습니다.

Jeremy Au : (05:45) 와우. 그것은 많은 사람들에게 좋은 팁이며, 나는 그것이 슬라이드이기 때문에 그것이 좋은 생각이라는 것을 의미하지는 않는다는 것에 전적으로 동의합니다. 당신은 LinkedIn 및 젊은 기술 회사로 이사하는 다른 사람들과 같은 큰 기술로 전환했습니다. 그것은 약간의 문화 변화입니다. Big Tech에서 그 전환을하는 사람들을 위해 당신이 분명히 할 수있는 문화 변화는 무엇입니까?

Bernadette Cho : (06:17) LinkedIn에서 느꼈습니다. 우리 팀이있었습니다. 당신은 세계적 수준의 동료들로부터 배우게되어 운이 좋았습니다. 나는 아시아 태평양에 대한 제품 마케팅을 보살 피었지만 글로벌 팀의 일원 이었으므로 유럽, 북미에서 더 많은 경험을 가진 환상적인 사람들로부터 배웠으며, 내가 이사했을 때, 나는 그들의 첫 번째 제품 마케팅 고용이었고 그것은 단지 나였습니다. 네트워크를 축소 할 수 있다고 생각합니다. 나는 또한 훌륭하다고 생각합니다. 그런 다음, 당신은 당신이 일반적으로 큰 기술에있는 사람들, 당신이 실제로 배울 수있는 사람들보다“이 문제에 대해 어떻게 생각하겠습니까?”,“이 문제에 대해 어떻게 생각하겠습니까? 당신이 그것을 비행하는 동안 비행기는 정말 흥미 롭습니다. 나는 당신이 자원이 적다 고 생각하지만 어떤면에서는 선물이라고 생각하는 더 많은 저자를 갖게됩니다.

제레미 au : (07:31) 그래. 2 개의 초기 단계 회사에서 두 번 가지고 있었기 때문에 참모장이라고 불리는 사람들에게 어떤 조언을 하시겠습니까?

Bernadette Cho : (07:48) 나는 거기에 많은 위대한 참모가 있다고 생각합니다. 나는 당신이 그 역할에 대해 생각할 수있는 방법 중 하나는 - 당신은 비교적 끊임없는 소방을 즐기는 사람입니까? 당신은 괜찮은 사람이 있습니까? 당신은 그것을 즐기십니까, 당신은 그런 유형의 환경에서 번성합니까? 나는 당신이 프로젝트, 특히 직원으로서 프로젝트에 빠지기 때문에 컨설팅에 감사해야합니다. 당신은 당신이 어디로 가고 있는지, 어떻게 가고 있는지에 대한 말이 없으며, 어떤면에서는 직원 역할의 주요 준비 경험이라고 생각합니다. 성공하는 방법은 창립자가 문제가되기 전에 문제를 해결하고 해결하는 것입니다. 어떤면에서, 경영진과 그 아래에있는 몇 개의 계층이나 지상에서 일어나는 일 사이의 다리가 당신의 역할입니다. 그리고 사람들이 조직의 공감을 이해하고 발전시키는 데 도움을줍니다. 조직의 다른 부분에있는 사람들이 알지 못하는 지도자의 마음의 최고가 무엇입니까? 방금 당신과 경력을 시작하고 자신이있는 곳에서 오래 지속되고 성공적인 경력을 쌓는 사람들에게 마음의 최고는 무엇입니까? 리더가 듣는 것이 정말 중요합니다. 조직 전체에 관계가있는 것은 실제로 그 역할에서 실제로 성공하고 조직 전체에서 신뢰할 수있는 사람이 될 수있는 중요한 인 에이 블러라고 생각합니다.

Jeremy Au : (09:17) 그것은 자신에 대해 알아야 할 많은 것들입니다. 누군가가 참모장이 될 준비가되었는지 어떻게 알 수 있습니까?

Bernadette Cho : (09:27) 내가 말한 많은 직원들 중 많은 사람들이 직원이 될 준비가되었는지 모르겠다. 나는 아무도 이것을 원한다고 생각하지 않는다고 생각한다. 나는 그것이 일반적으로 일종의 상황이라고 생각합니다.“조직을 돕기 위해 더 많은 일을하고 싶어요. 당신이 생각할 수있는 것 중 하나는 가장 즐기는 일입니다. 당신은 프로젝트가 끝나는 것을 정말 좋아하는 사람 이신 사람 이신가요? 그것이 제가 직원들에게 전환 한 이유이기도합니다. 왜냐하면 그것은 나에게 정말로 중요한 것이기 때문입니다. 프로젝트 기반 작업을 정말로 좋아한다면, 의사 결정 역할이 아닌 영향을 미치지 않는다면 사람들이 고려해야 할 일이라고 생각합니다. 나는 그것이 당신의 성장에 훌륭하다고 생각합니다. 그것은 당신에게 많은 문제, 도전, 관점에 노출 될 수 있으며, 당신은 당신의 경력의 그 시점에서 다른 방법으로 볼 수 없을 수도 있습니다. 나는 결정이 내려지는 방에서 가장 중요한 사람이되는 것이 너무 재미 있다고 말했고 그것이 실제로 그 역할에 대해 생각한 방식입니다.

Jeremy AU : (10:44) 직원들과 리더십 측면에서 비즈니스의 더 많은 기능적 무기 사이에는 항상 큰 협업 역학이 있습니다. 다른 리더들과의 수평 협력에서 직원이 성공하는 가장 좋은 방법은 무엇입니까? 서로의 발가락을 밟을 수 있기 때문에 다른 리더와의 수평 협력에서 성공할 수 있기 때문입니다. 또한 임시 과제이기도합니다. 그것에 대해 생각하기 위해 참모장을 어떻게 추천합니까?

Bernadette Cho : (11:17) 나는 그곳에서 도전에 도전합니다. 나는 화재를 완전히 무시 무시한 많은 직원들을 모른다. 나는 당신이 믿는 것이 공정하고 균형 잡힌 견해를 제공하려고 노력하고, 사업이 기대했던 방식으로 무언가가 운영되거나 달성되지 않은 이유를 이해하려고 노력한다고 생각합니다. 질문의 정신으로 시작하는 것이 정말로 중요하다고 생각합니다. 로드 블록이 무엇인지, 우리가 더 나은 일을한다면, 우리가 잘못된 궤적을 시작하면 다른 방식으로 접근했다면, 우리가 추가 자원으로 어느 정도 극복 할 수 있었는지, 우리는 어느 정도까지 이들을 극복 할 수 있었습니까? 우리가 어디에서 비난 할 수 있는지 말하기 위해 고압 상황에서 정말 유혹하고 있습니다. 당신이 그로부터 물러서서 우리가 해결해야 할 근본적인 문제,이 문제를 해결하는 데 도움이 될 수있는 근본적인 문제를 말할 수 있고, 어떻게 우리가 그들이 함께 해결하고 싶어하고 왜 그렇게 할 수 있고 왜 그것이 어떻게 그렇게 해야하는지에 대한 지점을 얻지 못하도록 노력하지 않았다는 것을 이해할 수 있다는 것을 어떻게 확신시킬 수 있는지, 어떻게 가능한 한 멀리 떨어져 시작 하는가.

Jeremy Au : (13:03) 당신이 그것에 대해 생각할 때, 회사에 가장 적합한 것이 무엇인지에 대한 많은 논쟁이있을 수 있으며, 많은 사람들이 프리즘에 의해 채색되거나 당신이 다루는 것, 사전 경험, 전문적인 경험에 의해 채색됩니다. 그 커뮤니케이션은 어떻게 이루어져야합니까? 화이트 보드 세션과 마찬가지로 산책하러 가고 있습니까? 음료입니까? 당신의 관점에서 어떻게됩니까?

Bernadette Cho : (13:27) 나는 당신이 제안한 것을 좋아합니다. 왜냐하면 나는 그들 모두가 귀중한 방법이라고 생각하기 때문입니다. 나는 당신이 말하는 사람에 대한 당신의 접근 방식을 맞춤화해야한다고 생각하고 나는 그것이 단지 직원의 최고라고 생각하지 않습니다. 나는 이것이 당신이 어떤 역할을하든, 가능한 최선의 방법으로 당신의 상대를 이해하고 봉사하려고 노력하든 매우 관련이 있다고 생각합니다. 그것은 당신이 선호하지 않을 수도있는 상황에 처하게된다는 것을 의미 할 수 있습니다 ... 내가 선호하는 방법은 일반적으로 누군가와 커피를 마시는 것이지만, 나는 술을 마시는 것을 좋아한다는 것을 알고 있습니다. 그래서 싱가포르가 다시 연설 할 때 우리는 이런 일을 할 수 있습니다.

Jeremy Au : (14:10) 흥미로운 점 중 하나는 참모 총장에게 자신의 훌륭한 전문가 인 동료들과 수평으로 신뢰를 구축하는 방법을 알아 내야한다는 것입니다. 그래서 어떻게 족장해야합니다

직원은 팀과 창립자의 눈에서 이러한 변동 역할을 관리합니까?

Bernadette Cho : (14:50) 창립자가 직원 역할의 장을 설정하는 방법에 달려 있다고 생각합니다. 일부는이 사람이 우리 팀을 지원할 수있는 인 에이 블러로 여기에 있기 때문에 그것을 설정할 것입니다. 그래서 당신은 방에 있지 않지만, 당신은 의사 결정의 일부가 아니지만, 당신은 관찰자, 아마도 영향력있는 사람이 될 것입니다. 테이블에 자리를 잡는 사람이되도록 참모장을 설립하는 다른 창립자들이 있습니다. 사람들은 위치 영향이나 위치 권한에 대해 이야기하는데, 그것은 변동하는 것이지만, 창립자와 함께하는 좋은 대화입니다. 제가 당신이하고 싶은 역할은 무엇입니까, 내가 당신을 어떻게 지원할 수 있는지 나는 그것이 직원의 직원이있는 사업 내 성장 단계와 창립자가 역할에 성공하기 위해 필요한 것에 대한 측면에서의 성장 단계에 달려 있다고 생각합니다.

Jeremy Au : (15:40) 이것에 대해 이야기합시다. 그곳에는 직원을 데려 오는 것을 꿈꾸는 창립자들이 있습니다. 창립자들은 어떻게이 직원들을 성공시키기 위해 설정해야합니까?

Bernadette Cho : (16:16) 하나, 나는 100%의 시간을 제대로 얻지 못했고 그와 가까이 있지 않다고 생각합니다. 두 번째는 당신이 당신의 범위를 원하는 것에 대해 정말로 명확하고 창립자에게 물어 보는 것입니다. 창립자는 또한 빠르게 성장하는 스타트 업에서 변화하고 진화하는 범위에 대해 정말로 명확해야하며, 누군가가 역할에서 배우고 자하는 것 사이의 기본적으로 불일치가 될 것입니다. 창립자가 찾고있는 것을 이해하는 것이 정말로 중요하다고 생각합니다. 그들은 관리자가 관리자를 돕도록 도와 줄 누군가를 찾고 있습니까? 그들은 새로운 비즈니스 라인을 운영하는 데 도움이 될 사람을 찾고 있습니까? 그들은 여러 프로젝트에서 소방 할 누군가를 찾고 있습니까? 참모 총장은 더 이상 설명이없는 우산 용어가되었습니다. 당신은 당신이 직원이 될 때 당신이 무엇을 가입하고 있는지 알지 못하지만, 때때로 당신의 KPI가 불분명 할 수 있기 때문에 사람들이 더 명백한 대화를 가졌다면 창립자의 성공이 여러 가지 방법으로 당신의 성공이 아니라고 생각합니다. 전혀 그렇지 않을 수도 있습니다. 창업자의 관점과 직원 관점에서 역할에서 벗어나고 자하는 것에 대해 정말로 명확하게 표현하십시오. 그리고 공원에서 그것을 무너 뜨 렸는지, KPI 또는 OKR은이 개인을 위해 성공하고 창립자로서 성공하도록 돕기 위해 설정하고자하는 KPI 또는 OKR이 무엇인지 알 수 있습니다. 모든 창립자들은 관리해야 할 것이 너무 많습니다. 당신이 원하는만큼 방향이 아닌 다른 사람은 당신의 삶을 더 좋게 만드는 것이 아닙니다.

Jeremy Au : (18:11) 창립자는 누가 직원이되기 위해 선택해야합니까? 이것이 더 나은 참모장이라고 말할 속성이 있습니까?

Bernadette Cho : (18:25) 나는 그것이 당신이 원하는 직원의 유형에 달려 있다고 생각합니다. 그래서 소방관을 원하든, 발사기를 원하든, 누군가가 기능을 소유하고 싶을지라도 창립자로서의 과잉을 저글링 할 것인지의 여부에 관계없이 소방관을 원합니다. 이상적인 성격이나 경험 또는 경험이 있다고 생각하지 않습니다. 나는 종종 내가 한 번도 본 적이없는 창시자라면 권력에 진실을 말하는 사람을 사랑할 것이라고 생각합니다. 나는 누군가를 사랑할 것입니다. 당신이 올바른 방향으로 가고 있는지 잘 모르겠습니다. 나는 종종 서쪽 날개에서 실제로 레오 맥 가리를 생각합니다. 나는 당신이 웨스트 윙, 제레미를 보았는지 모르겠지만, 그는 바틀렛 대통령의 참모장이었고 그들은 불일치를 불러 일으킬 것입니다. 그러나 레오는 Bartlett에게 확고하고 편안한 존재였습니다. 그는 의제를 운전했고, 직원들을 엄청나게 잘 몰아 냈지만, 실제로 거절하는 것을 두려워하지 않았습니다. 당신은 라인을 넘어 섰습니다. 그러나 약간 다릅니다. 그것은 정치적 맥락이지만, 절대적으로, 나는 창립자가 될만큼 운이 좋을 것이라고 생각합니다. 나는 레오 맥 가리를 찾을 것입니다.

Jeremy AU : (19:32) 참모장의 경력 궤적은 무엇입니까? 그것은 내부적으로 어떻게 생겼습니까?

Bernadette Cho : (19:52) 그래, 내가 말했듯이, 나는 작은 참모장이있었습니다. 내 친구 그룹과 나는 우리 모두가 실제로 매우 다른 방향으로 갔다고 생각합니다. 그 역할의 가장 중요한 부분 중 하나는 직원 수장으로서의 경험에 정말 감사했다는 것입니다. 나는 그것이 비즈니스에서의 노출을 가속화하고 있다고 생각합니다. 그래서 당신은 어떤 유형의 일, 어떤 유형의 관심에 관심이있는 지, 그리고 그 역할에서 유지하고 싶은 것들이 무엇이며, 어떤 일을하고 싶은 것들은 무엇입니까? 그래서 나는 단지 우리에게 짧은 예제를 제공한다고 생각합니다. 나는 그들 중 하나가 실제로 컨설팅 공간에서 자신의 사업을 시작하기 위해 계속되었다고 생각합니다. 그들 중 하나는 민간 부문에서 공공 부문으로 계속되었습니다. 나는 일부 직원이 사업 단위 소유자가되기 위해 계속되는 것을 본다. 나는 내가 한 일과 비슷한 것 같아서 사업 단위가 아닐 수도 있지만 싱가포르에서 팀을 돌보기 위해 EF로 이사했습니다. 솔직히 말해서, 링크드 인에는 솔직히 말해서, 내가 정확하게 기억한다면, 계속해서 개별적인 기여자가 된 사람이 있습니다. 나는 그것이 그 역할에서 그 시간 동안 자신에 대해 배운 것에 달려 있다고 생각합니다. 주요 팀을 좋아합니까? 당신은 슈퍼 스타 개인 기고자가되는 것을 좋아합니까? 당신은 영향력을 통해 이끄는 것을 좋아합니까? 결정을 내릴 수있어서 이끌고 싶습니까? 누군가가 의제를 설정하고 당신이 그것을 떠나 아름답게 운영하는 것을 얼마나 동의하지 않고 커밋 하는가? 나는 많은 다른 길이 있다고 생각하며, 그 과정을 스스로 차트하는 것은 개인에게 매우 달려 있다고 생각합니다.

Jeremy Au : (21:23) 경험이 끝날 때 직원 역할을 맡을 수있는 사람이 배울 수있는 세 가지는 무엇입니까?

Bernadette Cho : (21:32) 나는 항상 그 역할이 다른 곳에서 너무 다르다고 생각하기 때문에 내가 배운 세 가지에 대해 이야기 할 수 있다고 생각합니다. 내가 배운 것 중 하나는 분명히 내가 자신과 주변의 다른 사람들을 이전에 상상할 수 없었던 높이로 밀고있는 사람들에 둘러싸여있는 것을 얼마나 좋아하는지입니다. 나는 창업자들과 함께 일하고 있다고 생각하며, EF에서 약간의 확장을했다고 생각합니다. 이제는 더 많은 창립자와 동시에 일하는 것이 놀라운 경험이기 때문입니다. 이 사람들은 개척자이며 혁신가입니다. 그들은 전에 그들에게 거절 한 모든 사람들에게 예라고 말하고 있으며, 나는 그것이 놀라운 곳이라고 생각합니다. 나는 배우고 싶다고 생각합니다. 내가 배운 것 중 하나는 당신보다 10 배 더 나은 사람들과 함께 일하는 것입니다. 그것은 당신에게 매우 도전적이지만, 그것은 또한 실제로 전문가로서 당신을 근본적으로 향상시키고 사람으로서도 당신을 향상시킬 것입니다. 내가 배운 또 다른 것은 실제로 관점이라고 생각합니다. 내 접시에 무엇이든지 창립자 판에있는 모든 것의 일부 가므로 항상 축소 된 전망을 취하려고 노력합니다. 당신이 불쾌하거나 실망 스러울 수있는 것은 그들이 매일 겪고있는 도전의 일부이며 확대하려고 노력하지만 다른 사람들의 신발에 들어가려고 노력하면서 내가 배운 또 다른 부드러운 기술이나 관점이라고 생각합니다. 나는 아직도 그것에 대해 노력하고 있으며 마지막 부분은 당신을 효과적으로 만드는 것에 대해 생각하고 있으며, 당신이 대략 직원으로서 당신의 목표가 대략적으로 목표를 달성하기 때문에 당신이 반드시 매우 명확하게 정의 된 목표를 가지고 있지는 않지만 창립자를 성공적으로 성공시키는 것입니다. 이제 당신의 창립자는 당신과 함께 성공했을 수 있었기 때문에 측정하기가 어렵습니다. 실제로, 내가 배운 것 중 하나는 실제로 그것으로 조금 어려움을 겪고 있다고 생각합니다. 나는 내 영향을 측정 할 수없는 역할을하는 것을 좋아하지 않습니다. 결과를 매우 명확하게 측정 할 수 없으며, 그 관점에서 그것이 당신이 찾고 있던 학습의 종류인지 모르겠지만, 그것은 내가 적어도 나 자신을 위해 배운 것입니다. 다음에 내가 추구 할 때 매우 중요합니다.

Jeremy Au : (23:39) 놀랍습니다. 다음 장을 살펴보면 개인적으로 용감한 시간은 무엇입니까?

Bernadette Cho : (23:47) 지금 되돌아 보면 지금은 용감하고 무모하게 보이지만 23 세 때 싱가포르로 이사하여 사업을 거의하지 않은 역할을 수행했습니다. 나는 LinkedIn의 Talent Solutions Business를 위해 APAC의 제품 마케팅을 보았고, 너무 운이 좋았고 너무 감사했습니다. LinkedIn이 저에게 베팅했습니다. 나는 새로운 기능을 가진 새로운 나라에 있었고, 내가 결코 노출되지 않은 새로운 역할을했고 그들은 나에게 베팅 할 기회를 주었고, 나는 그때만큼 무서워하지 않았다고 생각하지만, 그것은 가파른 학습 곡선이었고 생각합니다. 누군가가 당신이 당신의 직업을 바꿀 수도있는 것들 중 하나를 바꾸려고 시도하는 것처럼 한 번 말했습니다. 당신은 당신의 위치를 ​​바꿀 것입니다. 당시의 약혼자 인 남편은 현재 남편이 비즈니스 스쿨을 위해 미국에 갔고 나는 새로운 나라에서 혼자서 새로운 직업과 내가 실제로 노출 된 적이없는 새로운 기능을 알아 내려고 노력했으며, 정말 기뻤습니다. 그것은 우리의 삶이 더 나아졌습니다. 나는 노출했다. 나는 동시에 동남아시아 기술의 놀라운 상승을 동시에 생각합니다. 당시 조금 더 신경이 좋았기를 바라며 큰 삶의 변화가 무엇인지 깨달았습니다. 그러나 나는 때때로 용기가 먼저 머리를 다이빙하고 믿을 수 없을 정도로, 아마도 당신의 결과가 무엇인지에 대해 순진하게 낙관적이라고 생각합니다.

Jeremy Au : (25:12) 와우. 무슨 이야기. 동남아시아는 이민 측면에서 자본 측면에서 네트워크 측면에서 들어 오는 장벽이 매우 낮은 투과성 지역이기 때문에 동남아시아로 이사하는 많은 사람들이 있습니다. 그것은 동쪽과 서쪽 의이 이상한 녹는 냄비입니다. 동남아시아로 이사하기로 결정한 사람들에게 어떤 조언이 있습니까?

Bernadette Cho : (25:40) 오, 나는 그들에게 절대적으로 그렇게하도록 격려 할 것입니다. 나는 여기에 여전히 잠복하는 로켓 선박 성장이 너무 많아서 사람들을위한 모든 단계에 거의 무언가가 있다고 생각합니다. 스케일러가되고 싶다면 가능하다고 생각합니다. 건축업자가되고 싶다면 가능합니다. 내가 결코 충분히하지 않은 것 중 하나는 초 로컬이며 다른 지역의 문제가 얼마나 다른지 깊이 이해하는 것입니다. 내가 처음 싱가포르로 이사했을 때, 나는 싱가포르 가이 지역을 나타내는 것이라고 생각하지 않았다고 생각합니다. 나는 싱가포르가 어디서나 나타내지 않는다고 생각합니다. 이곳은 아마도 그 자체로는 놀라운 곳이지만, 다른 지역 내에서도 다른 지역의 뉘앙스를 배우는 것 같습니다. 주요 도시 대 지역 도시 대 농촌 도시와 고객을 실제로 이해하는 것이 다른 선호도는 너무 복잡하기 때문에이 지역에서 충분히 할 수 없다고 생각하는 것입니다. 역사적 복잡성이 있습니다. 문화적 복잡성이 있습니다. 지리적 복잡성이 있고 풍부하고 미묘한 차이가 있습니다.

Jeremy Au : (26:50) 그들이 지리를 움직일 때; 동남아시아로 이사하면서 처음 3 개월 안에 그것이 지속적인 움직임인지 확인하기 위해 무엇을하는 것이 무엇입니까? 당신과 나는 많은 사람들이 움직이는 것을 보았고 그것은 어느 정도 떨어져 떨어져 있습니다. 그 차이는 무엇이라고 말하겠습니까?

Bernadette Cho : (27:12) 좋은 질문입니다, Jeremy. 나는 코비드가 아닌 제한된 환경에서 사람들을 격려 할 것이며 많은 사람들이 여행하기 위해 이곳으로 이사 할 것이라고 확신합니다. 어쩌면 약간의 조언 일 것입니다. 싱가포르에서 가장 행복한 달 중 하나는 그 달에 모든 것에 예라고 말하는 데 어려움을 겪었을 때였습니다. 그래서 동료의 결혼식에서 춤을 추는 것은 예였습니다. 예, 친구들이 가고 싶었 기 때문에 내가 가기에 충분히 시원하지 않은 음악 축제에가는 것은 그렇습니다. 저는 그것이 내가 가진 가장 행복하고 가장 만족스러운 달 중 하나라고 생각합니다. 왜냐하면 그것은 당신이 다른 방법으로 부끄러워 할 수있는 방식으로 인생을 경험하게되며, 특히 당신이 언급했듯이 커뮤니티를 만드는 것이 정말로 중요하다고 생각합니다. 특히 싱가포르는 다소 과도 할 수 있습니다. 사람들은 와서 사람들이 가고 오랫동안 집으로 부르는 사람들이 있고, 오랫동안 덜 오랫동안 집으로 전화하는 사람들이 있습니다. 그래서 나는 당신의 삶의 다른 부분에 참여하는 다른 방법을 찾는 것, 심지어 당신을 불편하게 만들거나 자신을 덜 확신하는 것조차도 중요하다고 생각합니다. 두 번째로 말할 두 번째는 팟 캐스트 초기에 언급 한 일이라고 생각합니다. 팟 캐스트에서 언급 한 것입니다. 베트남과 비교하여 인도네시아와 비교할 때 싱가포르에서 사업을하는 방법은 다른 방법이 있으며, 잠재적으로 당신이 들어온 곳과 비교할 때 당신이 붙잡고 싶어하는 곳과 당신에 대해 당신이 여기에서 배우거나, 더 이상 배우거나, 심지어는, 그리고 당신이 가장 좋은 곳과 당신이 함께가는 곳을 가져다 줄 수있는 사람이 될 수있는 방법에 대해 생각할 수있는 것들이 있습니다.

Jeremy Au : (28:50) 향수병 등의 감정적 측면도 있습니다. 사람들이 새로운 문화 나 향수병의 측면을 어떻게 규제해야한다고 생각하십니까?

Bernadette Cho : (29:14) 나는 여전히 그것으로 어려움을 겪고 있습니다. 12 월에 2 년 동안 거의 2 년 만에 호주의 집에 가본 적이 없다고 생각합니다. 그것은 어렵고 때로는 기복을 타는 것이 중요하다고 생각합니다. 나쁜 하루를 보내는 것은 괜찮습니다. 집에서 아프게하는 것은 절대적으로 괜찮습니다. 내가 찾은 것은 집에서 친구들에게 다가 가서 집에서 정말로 그리워한다고 말하는 것입니다. 정말 당신이 그리워요. 고맙게도, 우리는 지금 줌이나 스카이프를 뛰어 넘을 수 있으며 조금 더 나아질 수 있습니다. 나는 다가 가서 말하는 것을 두려워하지 말고, 실제로, 나는 여기에서 나의 새로운 삶을 사랑합니다. 나는 그것에 대해 전혀 불평하지 않습니다. 그러나 분명히 내가 바꿀 수있는 요소가 있습니다. 비행기를 타고 사랑하는 사람들도 볼 수있는 요소가 있으며, 그것에 대해 이야기하는 것도 정말 긍정적이라고 생각합니다. 나는 때때로 사람들이 그것을 병에 걸고 새로운 삶이나 내가 선택한 삶이 내가 원하는 100%라고 말할 필요성을 느끼고 있으며 후회가 없으며 대부분의 사람들에게는 사실이 아니라고 생각하지 않으며 당신이 지속되거나 깊은 후회가 있다고 말하지 않을 것이라고 생각합니다. 그것들을 인정하고, 당신을 사랑하고 당신이 사랑하고 위조하는 사람들로부터 사랑을 찾는 것은 괜찮습니다.

Jeremy Au : (30:30) 앞으로 5 년, 10 년, 50 년 동안 여기에 뿌리를 내릴 곳이 역동적이라고 생각하십니까? 사람들은 동남아시아에서 자신의 시간 지평에 대해 어떻게 생각해야합니까?

Bernadette Cho : (31:21) 그것은 집에서 종종 뜨거운 주제 인 백만 달러의 질문입니다. 나는 그것에 대한 답이 있었으면 좋겠다. 나는 모든 사람들이 자신의 접근 방식을 취할 것이라고 생각하고 싱가포르의 당기는 느낌을 느끼거나 이전의 집을 당기는 것을 느끼거나 모험의 당기는 느낌을 느끼는 시점이있을 것입니다. 그리고 나는 당신이 내가 약속했던 당신에게 인생이 일어나도록하는 것과 반대로 당신이 그것을 적극적으로 의식하는지 확인하는 것입니다. 당신에게 충분한 이유가 있습니까? 승진 또는 추운 날씨가 누락되었습니다. 당신은 그것에 대해 약간의 변화를 가질 수 있지만, 사람들이 그들이 자랑스럽고 성취 할 삶을 살 수 있고 일반적으로 당신의 경력보다 조금 더 많은 것을 포함하는 삶을 살 수 있도록하는 것이 무엇인지 실제로 생각할 것이라고 생각합니다. 그것은 일반적으로 당신이 사랑하는 사람들의 공동체를 포함하고 당신을 사랑하는 사람들과 어떤 사람들은 정말 운이 좋으며 싱가포르에서 그것을 찾습니다. 나는 우리가 우정을 쌓고, 세렌디피티를 통해 여기와 관계를 구축 할 기회를 가졌다는 정말 훌륭한 사람들을 찾는 것이 정말로 운이 좋았다고 생각합니다. 싱가포르에 뿌리를 쌓기 위해 사람들의 노력이 부족한 것은 아닙니다. 나는 모두가 다른 경험을 가지고 있다고 생각합니다. 모두가 걸어 다니는 길을 가지고 있으며 인생에서 다른 선호도가 있습니다. 나는 당신이 언제, 당신이 다른 곳에서 탐험하거나 모험을 해야하는지, 또는 여기에 뿌리를 내려야 할 때에 대해 올바른 방법을 생각할 수 없다고 생각합니다.

Jeremy AU : (33:00) 사람들이 그것을 찾아서 뿌리를 설정하는 것에 대한 결정을 어떻게 찾는가?

Bernadette Cho : (33:19) 나는 일반적으로 사람들이 실제로 가족 렌즈에서 일하는 것을 보았습니다. 실제로는 대부분의 사람들이 조금 나이가 들었고, 그들과 함께 황혼의 해를 축하 할 때가되었을 수도 있습니다. 나는 내 아이가 그것을 갖기를 바랍니다. 나는 또한 사람들이 싱가포르에서 경험 한 모든 것에 너무 감사하기 때문에 머무르는 것을 보았습니다. 특히 여성을위한 개인 안전과 같은 것들이든,이 작은 섬에서 비즈니스를 수행하고 경이로운 것을 구축 할 수있는 것이 든, 비즈니스 친화적 인 방법. 기업가들에게 얼마나 개방적이며, 특히 정부가 혁신을 지원하기 위해 얼마나 많은 사람들을 기울이는 지, 그리고 궁극적으로 그 모든 것들이 그 모든 사람들이 그들의 인생에서 그 사람에게 가장 근본적으로 중요한 것이라고 생각합니다. 즉, 우리 모두는 조용하고 조용한 스택 순위를 가지고 있다고 생각합니다. 나는 많은 사람들이 가족, 사랑하는 사람, 지역 사회, 경력 등 많은 것들에 관심이 있다고 생각합니다. 훌륭한 은퇴를 계획하고 저축 할 수 있습니다. 그러나 이들 모두는 우리의 마음에 무의식적 인 스택 순위 또는 무의식적 인 스택 순위를 가지고 있습니다. 그리고 나는 그것이 거품이 일어나기 시작하고 의식이되고 그 중 하나 또는 두 가지 아이템이 다른 아이템을 떠나기 시작할 때 생각합니다. 나는 그것이 일반적으로 사람들이 어떤 식 으로든 행동 할 때라고 생각합니다.

Jeremy Au : (34:46) 당신은 또한 세렌디피티를 언급했습니다. 그게 당신에게 무엇을 의미합니까?

Bernadette Cho : (34:51) 저는 종종 적절한 장소라고 생각합니다. 예를 들어, 직장을 통해 만나는 친구가 있지만, X에서 Y 년까지 특정 장소에서 일할 수도 있고, 정말 좋은 친구가 될 수있는 사람은 당신이 이사했을 때 Z에 들어 와서 우리가 통제 할 수없고 통제 할 수없는 일을 생각합니다. 사람들이 말할 때, 나는 커뮤니티를 건설하기 위해 고군분투했을 때, 우리는 종종 운이 어떻게 큰 역할을하는지를 과소 평가합니다. 또는 나는 XYZ를 달성하기 위해 고군분투했으며, 커뮤니티 구축뿐만 아니라 사람들의 경력에서도 행운의 역할에 대해 이야기하는 데 장점이 있다고 생각합니다. 그들의 전문적인 여행에서, 그들이 당시 그 장소에 있거나 그렇지 않은 사람들을 만나게 한 사람들. 그리고 나는 때때로 우리가 한 일에서 그 역할에 대해 생각하지 않는다고 생각합니다. 나는 우리가 종종 사물을 생각하고, 아마도 주로 어느 쪽이든 메리 토크 라스라고 생각합니다.

Jeremy Au : (35:50) 놀랍습니다. 당신의 관점에서 세렌디피티를 증가시키는 방법이 있습니까?

Bernadette Cho : (36:03) 나는 생각합니다. 나는 개인적으로 그것에 대해 생각하고 EF는 또한 기회의 유동성에 관한 것이기 때문에 EF가 이런 식으로 생각한다고 생각합니다. 따라서 EF 관점에서 유동성에 관한 것이므로 회사를 건설 할 수있는 충분한 사람들의 코호트를 모으고 싶습니다. 우리는 원합니다. 너무 힘들어요. 제레미 (Jeremy), 아마도 실제 개인 창립자로서 이것에 대한 개인적인 경험이있을 것입니다. 공동 창립자를 찾기가 어렵다고 생각합니다. 따라서 EF의 우리는 엄격한 인터뷰를 통해 수천 명의 후보자의 프로파일을 통해 손으로 찍은 소수의 사람들을 찾을 수있는 소수의 사람들을 찾을 수있는 코호트를 구축하려고합니다. 그것이 우리가 얻는 응용 프로그램의 수입니다. 그래서 우리는 그 일상적인 순간을 만들기 위해 열심히 노력했습니다. 나는 당신의 개인적인 삶에서, 내가 언급했듯이, 내 달, 그리고 아마도 다시 한 달에 다시해야한다고 생각합니다. 나는 매우 많은 다른 환경에 노출 되었기 때문에 매우 세련된 달이었고, 내가 일반적으로하지 말라고 변명하지 않으려고했거나,하지 않을 변명을 시도했을 것입니다. 때로는 불확실하고 불편한 느낌을 줄 수있는 방식으로 안락 지대를 확장하는 것에 관한 것이라고 생각합니다.

Jeremy Au : (37:14) 정말 감사합니다, Bernadette. 여기를 마무리하면서, 나는 이것에서 얻은 세 가지 큰 테마를 역설하는 것을 좋아합니다. 첫 번째는 당신이 전문적인 여정에서, 특히 직원 역할 책임자로부터 배운 것과 함께 놀라운 여정이었습니다. 그리고 당신은 창립자와 직원 모두에게 영향을 미치는 방법, 테이블에 자리를 차지하는 방법, 그 사이드를 갖는 방법, 그리고 그 범위의 명확성, 당신이 무엇을 추진하려고 하는가? 내가 정말로 즐겼던 두 번째 부분은 문화 변화와 국가를 움직이는 사람, 지리학을 움직이는 사람, 그리고 동남아시아의 맥락에서, 자체 규제와 가족의 맥락에서 의미하는 바에 대한 훌륭한 조언이었습니다. 마지막으로, 대화를 통해 여러분이 말한 것의 큰 주제는 실제로 올바른 사람을 만나고 올바른 전화를 걸고 올바른 대화를하고, 그렇다고 말하며, 올바른 일로 밝혀진 것에 대한 상인이라는 문구라는 큰 주제처럼 느껴졌습니다. 쇼에 와서 정말 감사합니다.

Bernadette Cho : (38:30) 저를 데려 주셔서 감사합니다, 제레미, 나는 당신과 대화를 정말 즐겼습니다.