Chia Jeng Yang : FTX Meltdown vs. SE Asia Crypto, Blockchain Regulators & Web3 설립자 조언 -E217

Bear Market의 좋은 점은 많은 과대 광고가 사라지는 것입니다. 당신은 모두 진지한 사람들과 이야기하고 있습니다. 그게 남은 전부입니다. 우리는 정말 진지합니다. 그리고 다른 작품은 다음과 같은 과대 광고와는 달리 제품 시장 적합에 초점을 맞춘 훨씬 더 많은 대화와 같은 제품 시장을 찾는 것과 같습니다. 그래서 레이저는 사람들이 좋은 사람들을 위해 봉사하고 문제를 해결하기를 원하는 것에 초점을 맞추고 있다고 생각합니다 .- Chia Jeng Yang

Crypto의 최초의 기관 투자자 중 하나 인 Pantera Capital 의 투자자입니다 핀 테크 중심의 벤처 캐피탈 펀드 인 Saison Capital의 교장이었습니다

전 세계 최고의 사전 팀 벤처 빌더 인 Antler 의 다섯 번째 직원이었습니다 그는 또한 유럽에서 그들을 위해 시장을 투자하고 시작했습니다. 그는 또한 Rocket Internet 파키스탄과 스리랑카에 알리바바가 구매 한 전자 상거래 회사를 건설하는 데 도움을주었습니다.

또한 Angel은 인도네시아, 방글라데시 및 이집트와 같은 신흥 시장에서 시장과 소비자 신생 기업에 투자합니다. 케임브리지 의 법학 학부 학위가 포함됩니다 . 그는 인디 음악을 좋아하고 하이킹을 좋아하고 웹 사이트에서 벤처 캐피탈에 대해 글을 씁니다. www.chiajy.com .

Jeremy Au : (00:29) Hey Chia, 만나서 반가워요. 우리는 더 규칙적인 일을하고 따라 잡기 위해이 전화를 예약했습니다. 그리고 그 달 반에 당신이 저를 예약했던 당신이 저를 예약했기 때문에 당신이 바쁜 인기있는 사람이기 때문에 불행히도, 우리는 암호화 산업에 끔찍한 환상적인 멜트 다운 뉴스를 가지고 있었지만 타이밍과 팟 캐스트 관점에서 훌륭한 주제 전문 지식에 대해 분명히 이야기했습니다. 그래서 나는 치아를 환영하고 싶습니다. 실제로 환상적인 핀 테크와 암호 VC. 왜 자신을 조금씩 자신의 말로 소개하지 않겠습니까? Chia Jeng Yang : (01:06) 다시 한 번 보내 주셔서 감사합니다, 제레미. 그것은 매우 미친 시간이었습니다. 그러나 아직 나도 알지 못한 사람들에게는 2013 년부터 암호화에 대한 암호화 헤지 펀드 인 Pantera Capital의 암호화 투자자입니다. 우리는 현장에서 초기에있었습니다. 그 전에는 싱가포르의 핀 테크 투자자였으며, 모든 전통적인 핀 테크 투자를 다루었습니다. 그 전에는 로켓 인터넷과 파키스탄, 스리랑카 등과 같은 장소에서 일하는 전자 상거래 회사를 구축하는 데 도움이되었으며 그 전에는 법학 학위를 받았습니다. 그리고 암호화와 법의 교차로는 FTX에 일어난 모든 일 때문에 최근에 튀어 나온 것입니다. 이는 업계에 큰 놀라움을 느끼고 지난 몇 주 동안 일어난 모든 일에 반응하고 반응하는 매우 실망스러운 행동으로 생각합니다. 너무 좋은 타이밍, 제레미, 그리고 이것에 대해 채팅하게되어 기쁩니다. Jeremy Au : (02:10) 짧은 말로 설명하자. crypto에서 뉴스를 보지 못했거나 그것에 대해 무언가를 듣지 못했지만 실제로 무슨 일이 일어나고 있는지 알지 못하거나 불행한 일이 일어나고 있다고 생각하지 않습니까? 무슨 일이 있었는지에 대한 당신의 트윗처럼 당신의 말에 어떻게 설명 하시겠습니까? Chia Jeng Yang : (02:25) 본질적으로, 근본적으로, 근본적으로, 조건 조건과 실제로 어떤 교환의 규칙에 따라, 고객 자금의 오용이 있었습니까? 자금을 거래소에 입금하고 해당 자금을 사용하여 거래를 할 때 거래소는 거래를 삭감하여 돈을 버는 데만 집중해야하며, 자금을 가져 와서 다른 일에 대여하거나 투자하지 않아야합니다. 기본적으로, 고객의 자금, 그리고 일련의 다른 행동을 통해, 그리고 일련의 매우 제대로 관리되지 않은 시스템을 통해, 그리고 이러한 양도를 숨길 수있는 사기 백도어 계정 시스템으로 보이는 것. 고객 자금은 본질적으로 다양한 직원과 설립자에게 많은 다른 거래를 위해 많은 다른 것들에 투자하는 데 사용되었습니다. 그리고 사람들은 여전히 ​​자신이 무엇을 위한지 알아 내려고 노력하고 있으며, 최종 결과는 기본적으로 80 억 달러의 신용 자금이 소매 예금자의 상당수의 섬유를 포함하여 크립토에서 일하는 프로젝트에 가장 심각한 수의 섬유를 포함하여 손실되었습니다. 그리고 기본적으로 기본적으로 이러한 손실이 우주의 기관과 다른 행위자들에 의해 발생하기 시작하기 때문에 많은 계단식 효과를 가진 거의 모든 사람에게 타격을줍니다. Jeremy Au : (03:51) 오용, 사기, 그리고 물론, 나는 여기에서하려는 모든 일에 의해 정의 된 내재적 가치의 일부가 붕괴되는 것 같습니다. 그래서 여기에 큰 혼란. 그래서 제레미는 불행히도 적대적인 행동입니다. 오해 한 젊은이는 태양에 너무 가까이 날아 가서 암호화, 매크로, 헤드 바람, 그리고 Binance 및 CZ 등의 다른 암호화 선수들의 적대적인 행동으로 망쳐졌습니다. 그에 대한 당신의 반응은 무엇입니까? 그게 근거가 있었나요? 그것에 대해 어떻게 생각하십니까? Chia Jeng Yang : (04:26) 이 모든 것이 Coindesk가 대차 대조표에 대한 보고서를 발표 한 사실에 의해 촉진되었으며, 그 뒤에는 아무도 물론 아무도 말할 수 없었습니다. 왜 그가 한 일이지만, 그의 사실이 무엇인지 생각합니다. CZ는 계속해서 FTT 홀딩스를 청산하고 공개 시장에서 판매하고 싶다고 말했습니다. 어떤 사람들은 전쟁의 일부가 있었다고 말하면서 어떤 사람들은 그가 Coindesk 파산 보고서에 단지 응답하고 있다고 말했습니다. 그것이 일어난 일의 사실입니다. FTT를 가지고 있던 압력에 관계없이 생각합니다. 기본적으로, 자신의 이용 약관에 따라 교환이라면, 우리는 고객의 자금에 닿지 않으면 본질적으로 고객의 자금이 항상 존재하기 때문에 견고하지 않을 것입니다. 그것들은 본질적으로 관리인이며, 그것에 근거하여 일종의 거래는 아닙니다. 그래서 모든 것이 분명합니다. 근본적으로, 이용 약관의 위반이 있었고, 돈을 입금 한 사람들이 가입 한 사람들, 그 자금 사용 방법 또는 사용을 놓친 방법에 대한 위반이있었습니다. 그리고 나는 그것이 근본적으로 현재 위기의 중심에 있다고 생각합니다. Jeremy Au : (05:47) 그것은 내가 생각하는 것과 일치합니다. 그리고 나는 항상 Bernie Madoff를 공유합니다. 분명히 그는 Ponzi 계획을 운영하고있었습니다. 그는 고객 자금 등을 오용하고있었습니다. 그러나 분명히, 그는 매크로 헤드 윈드가 있었을 때 불이 켜진 것만으로도 물이 떠 올랐을 때 아무도 현금을 꺼내려고하지 않았으며 모든 것이 괜찮 았습니다. 따라서 경제 위기로 인해 Bernie Madoff의 붕괴가 발생했다고 말할 수는 없습니다. 그것은 근본적인 암과 비슷했습니다. 그래서 우리가 바꾸려는 것은 분명히, 뉴스가 주로 미국의 관점에서 비롯 되었기 때문에 동남아시아의 역할을 이해하는 데 관심이있는 많은 사람들이 있다고 생각한다는 것입니다. 그러나 동남아시아의 관점에서 FTX뿐만 아니라 다른 유사한 위기 순간과 같은 다른 유사한 위기 순간은 트레이시, 그리고 분명히 테라 루나 (Terra Luna)와 같은 다른 유사한 위기 순간이지만 동남아시아의 연계와 1 차 주문 기준은 무엇입니까? Chia Jeng Yang : (06:45) 정말 매력적입니다. 나는 동남아시아가 세 가지 다른 것들의 상호 작용을 가지고 있기 때문에 다른 곳과는 다른 곳을 가지고 있다고 생각합니다. 개인적으로, 나는 이것으로부터 결론을 내려고하지는 않지만, 우리는 암호화에 3 개의 10 억 달러의 폭발을 가졌으며, 그들 모두는 동남아시아와 연결되어있었습니다. 따라서 루나는 싱가포르에 기반을두고 있으며 트레이시는 싱가포르에 기반을두고 있으며 FTX는 홍콩에서 태어났습니다. 그래서 우리는 어떻게 든 암호화에서 일어난 가장 큰 위기와 재난과 관련이 있습니다. 그래서 그것은 명심해야 할 한 가지입니다. 그리고 두 번째로 명심해야 할 것은, 우리가 취한 접근 방식을 생각하고, 그것이 좋든 나쁘 든 아니든, 싱가포르의 제도적 채택에 초점을 맞추는 곳에 대한 건전성이 있다고 생각하고 암호화 회사를 유치하려고 노력한다는 것입니다. 그리고 나는 근본적으로 좋은 접근법이라고 생각합니다. 우리는 새로운 것을 건설하는 데 관심이있는 회사들을 격려하고 암호화가 우주에서 계속 혁신하도록 장려해야한다고 생각합니다. 그러나 불행히도, 그 중 일부는 라이센스가 있거나 지원 된이 회사들 중 일부가 FTX와 함께 싱가포르, 남아시아 등과 관련이 있다는 것을 의미했다고 생각합니다. 나는 최신 사례 중 하나라고 생각합니다. 그리고 그것은 두 번째 종류의 제도적 초점 각도입니다. 그리고 세 번째는 또한 내가 지금도 끔찍한 일입니다. 동남아시아는 암호화에 대한 소비자 채택이 가장 많은 지역 중 하나라는 것입니다. 우리는 필리핀, 베트남 및 암호화 소비자 채택의 예를 살펴 봅니다. 그리고 그것은 제도적 측면에서 일어나고있는 일을 배경으로하고 있습니다. 소비자 채택의 요점은 블록 체인을 실제로 추상적으로 추상화하고, 암호를 상호 작용하는 사람들의 시점에 기본적으로 암호화를 알지 못하는 것이기 때문입니다. 그래서 나는 왜 내가 믿는 지, 소비자들에게 현재 업계는 현재 일어나고있는 일의 낙진을 다루고 있다고 생각합니다. 그러나 소비자 암호화는 계속 발전하지 않을 것입니다. 소비자를위한 제품을 계속 구축하여 블록 체인을 추상화 할 것입니다. 그래서 거의 어떤 식 으로든 크립토를 사용하는 사람들의 낙인에서 멀어지면서, 우리가 Defy와 재정을 보는 방식과 제도적 측면에서 완전히 이해하지 못하는 것들과 의식적으로 상호 작용합니다. 그래서 나는 동남아시아가 항상이 흥미로운 곳에 있다고 생각합니다. 왜냐하면 그들은 다른 지역이 없다고 생각하는이 상호 작용을 가지고 있기 때문입니다. 따라서 모든 것이 어떻게 펼쳐지는지 보는 것은 정말 흥미로울 것입니다. Jeremy AU : (09:11) 두 번 클릭합시다. 우리가 언급 한 세 가지 모두에서 동남아시아의 링크는 무엇입니까? 그래서 먼저 시작하겠습니다. Temasek은 2021 년 후반과 2022 년 초 사이에 투자 한 FTX에 2 억 2,500 만 달러의 투자를 기록했다고 공유해야한다고 생각합니다. 그래서 저는 이것이 한 번의 직접 노출이라고 생각합니다. 분명히 FTX 국제 거래소에 투자 한 싱가포르 소매 투자자들이 많이있었습니다. 나는 싱가포르 사람들이 국적에 의해 가장 큰 그룹 중 하나를 형성했다고 생각합니다. 그들은 최근 감사에서 영향을 받았지만 불행히도 또 다른 방법은 싱가포르 이사가 다른 많은 국가에 비해 훨씬 적은 인구라고 말하는 것입니다. 그래서 싱가포르 사람들이 얼마나 노출되었는지 이해하기 위해 분석을 수행하지 못했지만, 지난 밤을 포함하여 비트 코인이나 다른 자산을 여전히 FTX 플랫폼에서 얼어 붙은 사람들에서 만났습니다. 그래서 우리가 가진 다른 링크는 무엇입니까? 불행히도 올해는 슬로우 모션으로 일어나고있는 기차 난파선이라고 생각합니까? Chia Jeng Yang : (10:11) 소매 거래 노출이 높았습니다. 싱가포르와 다른 많은 아시아 국가들이 암호화 채택의 최전선에 있다고 생각합니다. 결과적으로 부정적인 빛으로 암호화에 영향을 미치는 사건이있을 때,이를 입양하고 설탕 코팅하지 않을 현재 사용자에게 큰 영향을 줄 가능성이 있습니다. 이런 종류의 FTX 사건에 맞은 경험이 많은 사람들이 많이 있습니다. 나는 이것의 많은 부분이 솔직하고, 잡기가 매우 어렵다고 생각합니다. 언론에서 백도어 조류와 메커니즘이 어떻게 설계되었는지, 특히 난독 화 검출을 보았습니다. 그래서 저는 투자자 측의 많은 부분이 매우 불행하다고 생각합니다. 물론 Pantera는 FTX에 직접 투자하지 않습니다. 그러나 나는 그것이 관련된 많은 투자자들에게는 정말 불행한 것이라고 생각합니다. 나는 당신이 다른 노출에 대해 물었다고 생각합니다. 좋은 점은 우리가 동남아시아에서 Crypto에서 많은 시간을 보냈으며 다른 부분에 노출 된 많은 사람들이 있다는 것입니다. 나는 탐구되고 채택 된 흥미로운 소비자 사용 사례가 많이 있다고 생각하며, 우리는 계속 그것을 계속 볼 것입니다. 따라서 많은 프로젝트, 고객 발견 프로세스는 FTX가 직접 일어난 일에 근본적으로 근본적으로 영향을받지 않습니다. 그래서 우리는 계속해서 그 측면에서 진전을 보게 될 것입니다. 우리는 인프라의 발전이 계속 될 것입니다. 그러나 기본적으로 싱가포르에 기반을 둔 싱가포르에있는 많은 기관 기금이 있다고 생각합니다. 많은 사람들이 영향을 받았습니다. 그리고 그것은 우리가 우리가 계속 풀릴 것이라는 것을 알게 될 것이며, 더 명확 해졌다. 우리는 Terra Luna Crash와 같은 일종의 싱가포르에 Dogecoin을 가졌습니다. 분명히 수도는 싱가포르에도 기반을두고있었습니다. 그래서 나는 당신이 말한 것처럼, 불행한 수도와 사람들 이이 모든 것과 관련이 있다고 생각합니다. 그리고 나는 또한 더 광범위하게 살펴보면 동남아시아 전체를 본다고 생각합니다. 크립토 교환이 많다고 생각합니다. 저는 비즈니스 모델 측면에서 금융 사기와 내부 통제가 아니라 많은 영감을 빌려 왔다고 생각합니다. 나는 미국 원칙에서 생각합니다. 그래서 그들은 말과 같았습니다. 우리의 임무는 다른 하위 시장에 대한 그 접근법을 위해 복제하고 현지화하는 것입니다. 그래서 그것은 하나의 접근법이었습니다. 나는 우리가 실제로 언급하지 않았거나 실제로 언급하지 않았다고 생각합니다. 불행히도 소매 소비자가 무의식적으로 그들의 관점에서 진입 경선을 겪은 후에는 실제로 Terra Luna 생태계에 들어가게 된 또 다른 싱가포르 회사가 불행히도 있습니다. 그리고 우리는 태국에서 더 광범위하게 인도네시아에서 볼 수 있다고 생각합니다. 불행히도 자본을 잃어버린 초기 소매 투자자들과 마찬가지로이 광범위한 잔물결을 본다고 생각합니다. 그리고 내 관점에서 볼 때, 나는 그것이 두 가지 큰 이유 또는 심지어 세 가지 때문이라고 생각합니다. 그래서 첫 번째는 주식에 투자하는 지역의 능력 과이 모든 공공 시장 등이 불행히도 어렵다고 생각합니다. 이러한 많은 시장에서, 나는 모든 사람이 당신이 Robinhood에 해당하는 미국과 같은 것은 아니라고 생각합니다. 소매 투자자들이 그 모든 것에 참여하기 위해 뉴스를 읽고있는 소매 투자자들의 큰 추진이나 욕구가 있다고 생각하기 때문입니다. 물론 두 번째는, 불행히도 동남아시아는 여전히 Capita 1 인당 GDP가 낮거나 미국보다 소득이 낮아서 공인 된 투자자가 아닙니다. 따라서 그들은 또한 미국 은행 계좌 나 도구 등에 어떻게 든 접근 할 수 있더라도 많은 정교한 금융 상품을 거래 할 수 없습니다. 그래서 나는 그들이 어느 정도까지 암호화가 더 작은 티켓으로 쉽게 들어갈 수있는 곳이라고 생각합니다. 물론 우리가 이야기 한 방식이라고 생각합니다. 동남아시아 전역의 인구는 젊고 밀레니엄 세대, Z 세대입니다. 그래서 당신은 분명히 뉴스를 읽고 있습니다. 또한 열망적으로, 그들은 가족 등을 키울 수 있도록 생명을 구축하고 싶습니다. 그래서 그들은 그들이 암호화에 있다는 것을 알게됩니다. 그리고 나는 그것이 말레이시아와 필리핀에서 꽤 많이 듣는 이야기라고 생각합니다. 다시 말해서, 나는 거래 계좌를받을 수 있습니다. 그리고 자격을 갖춘 무역 계정을 만들 수 있다면 어쨌든 내가하고 싶은 일을 할 수 없을 것입니다. 그리고 이것이 내가 더 나은 삶을위한 유일한 희망입니다. 정말 부끄러운 일입니다. 나는 희망이 적어도 지난 1 년 동안 또는 심지어 더 넓은 기간 동안 실제 재무 수익과 완전히 다른 것으로 생각합니다. 그것에 대해 당신의 생각은 무엇입니까? 내 말은, 당신은 그것이 바뀔 것 같은 느낌이 든다. 당신은 더 많은 주류 사람들, 중산층 사람들이 계속 그들에게 계속해서 생각하십니까? 규제 기관이 규제 또는 보호에 대한 책임이 있다고 느끼는 것처럼 느껴지십니까? 어떻게 플레이하는 것을 보십니까? Chia Jeng Yang : (14:51) 나는 아마도 세 가지 반응이라고 생각합니다. 그래서 첫 번째로 중요한 것은 솔직히 말해서 왜 암호화 공간에 합류 하는가? 나는 금융 가치 사슬에 불필요한 일종의 다른 장애물이 있다고 생각하며, 사람들이 금융 가치 사슬의 중간 남성이 접근하고 수익성있는 수익성을 보는 종류의 여백에 접근하는 것을 제한하는 것입니다. 나는 거기에 도착하는 능력에 대해 깊이 열정적입니다. 그러나 그 말에 따르면, 나는 현재 암호화가 오용되고있는 많은 조각들을 가지고 있다는 것을 알지 못하는 것은 확실히 무책임하다고 생각합니다. 그리고 때때로 우리가 중앙 집중식 거래소, 암호화 내 중앙 집중식 엔티티로 보는 것과 함께, 당신은 두 세계 중 최악의 상황을 가질 수 있지만, 그곳에서 의지가 없지만 규제도 없습니다. 따라서 모든 것보다 투명성이 없습니다. 그리고 그것은 정확히 FTX를 설명하고 있습니다. 그리고 그것은 여기서 일어난 일을 정확히 설명합니다. 이것을 취하는 두 가지 방법이 있습니다. 내가 많은 시간을 보내는 방법 중 하나는 Defi를보고 있습니다. Defi는 정의에 따라 허가가 없으며 투명합니다. 무슨 일이 일어나고 있는지 이해할 수 있습니다. 또한, 올라가고 실행 된 많은 Defi 프로토콜이 AAVE, Compound, Uniswap Sushiswap과 같은 소리를 기본적으로 만들었습니다. 왜냐하면 그들은 당신의 자금의 전체 양육권을 유발하는 데 도움이되지 않았기 때문입니다. 계약은 전투 테스트되었습니다. 그리고 사용하는 것을 좋아한다는 사실은 지난 주에 전체 위기 Aave와 Compound가 트윗조차하지 않았다. 그리고 저는 그 주 동안 많은 트위터에 있었고 뉴스를 따라 잡으려고 노력했습니다. 따라서 Defi 및 Parts 또는 Crypto는 자기 사용에 의존하는 사람들 에게이 약속을 가졌으며, 신뢰할 수있는 암호화 적으로 보호 된 도구에 의존하여 더 많은 재정적 독립을 도울 수 있습니다. 그리고 그것은 내가 집중하고 싶은 암호화의 좋은 부분입니다. 나는 성장에 집중하고 싶다. 점점 더 많은 사람들이 그것에 접근 할 수 있고 그 안전하고 도움이되도록하는 데 집중하고 싶다. 암호화에 일어난 나쁜 일이 있다는 사실을 잊지 않고. 그리고 우리는 그것을 잊을 수 없으며 이것이 끔찍하다는 것을 건설하는 사람에게 귀중한 교훈이되어야합니다. 그리고 나는 필요할 때 그것을 불러냅니다. 나는 또한이 게시물이 공개적으로 만들어 졌다고 생각합니다. 기술, 비 테크 전반에 걸쳐 많은 투자자와 설립자가 있다고 생각합니다. 그리고 비판 할 수없는 암호화에는 비판 할 수 없다는 것을 알게되면이 모든 것이 폭발하려는 것이라는 것이 밝혀졌습니다. 따라서 책임, 책임, 투명성의 좋은 것들에 초점을 맞추는 것은 제가 집중하고 싶은 것들입니다. 이제 규제 기관의 시점에서. 나는 그것이 내가 암호화하는 다른 경로라고 생각합니다. 즉, 우리는 Defi를 가질 것이고, 더 안전해질 것이고, 더 나아질 것이지만, 규제 기관도 강제로 느끼기 때문에 행동해야합니다. 그리고 불행히도, 우리는 많은 암호화에 대한 클램프를 볼 수 있다고 생각합니다. 여기서 일어난 일 때문에 새로운 기회가 많이 잃어 버릴 수 있다고 생각합니다. 그리고 Crypto의 업계의 사람들이 이러한 점 중 일부를 통해 이야기하고 새로운 사람들이 잃어 버리지 않도록해야합니다. 그리고 때때로이 중앙 집중식 기업 중 일부는 암호화에 끔찍하고 끔찍하며 소매 투자자에게는 끔찍합니다. 그들은 규제 기관에 끔찍하고 모든 사람에게 끔찍합니다. 그래서 우리는 물론 잠재적으로 좋은 것을 보지 못할 필요가 없다고 생각합니다. 물론 많은 사람들이 새로운 사람들을 이해하기 위해 에너지를 받아들이기를 원하지 않는다는 사실입니다. 그리고 나는 그들이 보는 모든 것이이 모든 부정적인 헤드 라인이나 사람들이 돈을 잃는 사람들이기 때문에 매우 공정하다고 생각합니다. 그리고 나는 그것이 매우 정상적인 반응이라고 생각합니다. 내가 좋아하는 일 중 하나는, 이봐, 봐, 좋은 일이 암호화, 그들은 일하고 있으며, 우리는 그들이 일하는 것을 보았고, 지금 일하고 있다는 것입니다. 우리는 그것들을 사용할 수 있습니다. 그리고 여기에 대해 생각하는 방법이 있습니다. Jeremy Au : (18:53) 어색한 현실은 우리가 많은 유행어 나 결함과 다른 모든 것들을 사용한다고 생각합니다. 그러나 하루가 끝날 무렵, 당신이 그것을 끓일 때, 이들은 우리와 싱가포르와 싱가포르의 거주 기업이 평범한 사기, 이해 상충, 규제 운명, 감독의 내부 규제 및 위험 관리 감소를하는 회사와 같습니다. 그리고 어색한 현실은 그렇습니다. 누가 그것을 인센티브하고 있습니까? 분명히, 나는 큰 추진력이 있다고 생각합니다. 그리고 자체 규제의 내부 산업 챔피언이 많이 있다고 생각합니다. 불행히도, 나는 또한 자체 조절의 가장 큰 챔피언 중 하나와 같은 시그 문트 프로이트 (Sigmund Freud)가 실제로 일부 규제 기관 행동을 옹호하는 정도로 생각합니다. 그래서 나는 그 수준의 위선이 실제로 전체 장소를 쳐다 보며 이상한 방식으로 많은 혼란을 야기한다고 생각합니다. 그는 아마도 가장 많은 프로 규제 기관, 미국 규제 기관, 아마도 로비에있을 수있을뿐만 아니라 참여, 연설, 역학, 심지어 테이블을 가로 질러 표현하는 측면에서도 될 것입니다. 그래서 나는 접근 방식에 대해 많은 혼란이 있다고 생각합니다. 내 개인적인 관점은 하루가 끝나면 동일한 기본 수탁 표준이 모든 사람에게 적용된다고 생각합니다. 하루가 끝날 무렵, Alameda Research의 회사는 CEO에게 10 억 달러, 엔지니어링 책임자에게 50 억 달러를 빌려주는 것으로 생각합니다. 그리고 나는 그것이 깃발을 올려야한다고 생각합니다. 모든 사람에게 생각합니다. 저는 규제 수준이 아니라 최소한 위험 관리와 내부 이사회 관점과 주주의 관점에서 볼 수 있다고 생각합니다. 그래서 저는 이것이 실제로 같은 표준이 있는지 확인하는 것에 관한 것 같아요? 우리는 감사 표준에 대해서도 이야기했습니다. FTX가 Big 4 중 어느 것도 감사를 수행하지 않았다는 것을 읽는 것이 흥미로 웠습니다. 내가 좋아한다는 것은 흥미로웠다. 그리고 나는 그것이 일어나기 시작한 것이 부끄러운 일이라고 생각합니다. 나는 오늘의 뉴스도 엘리자베스 홈즈 (Elizabeth Holmes)가 테라 노스 (Theranos)를 위해 사기로 11 년 동안 11 년 동안 11 명을 받았다는 것입니다. 그리고 제가 생각하는 한 가지는 같다고 생각합니다. 나는 그것이 꽤 공정하다고 생각합니다. 나는 그것이 좋은 시간이라고 생각하며, 불행히도 그녀는 환자의 삶을 위험에 빠뜨립니다. 우리는 사기, 혈액 검사 접근법의 결과를 신뢰하고 있습니다. 그리고 그녀는 또한 회사의 발전과 기술과 이사회와 주주로의 진보를 허위 진술했습니다. 그 말을했고, 저에게 비용이 들었던 요한은 실제로 트위터에서 좋은 점수를 올렸습니다. 그는 주주의 관점에서 Theranos는 주주의 관점에서 유일한 사람들이 인증 된 투자자라고 말했다. 이사회가 있었고, 엘리자베스 홈즈는 훔치지 않고 10 억 달러의 대출을받지 않았으며, 추가 토큰이 아니라 스스로 돈을 이체하지는 않았다. 그녀는 감사 및 준수를 우회하기 위해 금융 시스템 회계 측면에서 백도어를 구축하지 않았습니다. 그래서 어떤면에서는 FTX가 보인다고 생각합니다. 나는 어떤 사람들이 가짜 피의 결과를 얻지 못했기 때문에 어떤 사람들은 그것을 피해자가없는 것으로 주장했다고 ​​생각합니다. 나는 금융 범죄의 규모와 관련하여, 결국에는 더 많은 역학이 있다고 생각합니다. 나는 또한 민사 소송뿐만 아니라 형사 고발뿐만 아니라 분명히 생각합니다. 나는 그것이 충분하기를 바랍니다. 실제로, 느리게 움직이는 법적 절차가 가시를 뻣뻣하게 만들 수 있기를 바랍니다. 나는 코너를 자르고 자하는 경영진이 사기 슬래시를 저지르기 위해 방황하는 경영진이 사기를 저지르기로 결정했습니다. 그러나 나는 내가 정말로 실망했던 한 가지는 FTX에 대해 생각하지 않는 내부 임원의 부족과 같다고 생각합니다. 내부 고발자 FTX가 있다고 생각합니다. 누군가 Alameda 대차 대조표를 Coindesk에게 주었다고 생각합니다. 그래서 내가 누구인지 모르겠다. 사람들이 그 이야기를 잊고 있다고 생각합니다. 접근 할 수있는 사람은 해커를 생각하지 않는다고 생각합니다. 어떻게 든 접근 한 누군가가 올바른 전화를했다고 생각합니다. 어쩌면 재정적 인센티브뿐만 아니라 알고있는 주식을 짧게 팔는 것은 아마도 누군가가 그것을 요청했습니다. 그러나 나는 Alameda의 FTX의 전체 경영진 팀 전체가 불행히도 아무도 아무도 들어서서 말한 것처럼 아무도 잘못된 것이 있다는 것이 실망 스럽다고 생각합니다. 콘스탄스 왕이 있다고 생각합니다. 그녀는 싱가포르 국립 대학교 (National University of Singapore), FTX (FTX) CEO에서 공부 한 사람입니다. 그리고 그녀는 그곳에서 위험 관리를 공부했습니다. 그래서 그녀는 은행에서 기본 훈련을 겪었고 일부 주요 배우들과 함께 전제로 살고있었습니다. 나는 기본적으로 모든 일이 일어나는 것을 보았지만 들어 가지 않은 많은 사람들이있는 거대한 이야기가있는 것 같습니다. 나는 모르겠지만, 이것이 내가 울고 있다고 생각합니다. 나는 그것이 나의 실망이라고 생각한다. 나는 당신의 생각은 무엇입니까, Chia? Chia Jeng Yang : (23:57) 아마도 SBF와 같은 빠른 프레젠테이션은 확실히 자기 조절의 얼굴이 아닙니다. 그리고 나는 그가 확실히 매우 무거웠다고 생각합니다. 그리고 몇 주 전에 그에게 많은 반발이 있었는데, 그는 본질적으로 무의미하게 규제 할 의회를 강요하려는 법안 때문에, 그는 또한 더 많은 자산을 축적하기 위해 시스템을 구축하려고 매우 적극적으로 노력하고있었습니다. 그래서 한 가지 생각의 기차는 SBF가 Defi와 Exchanges의 통제가있는 동안 점점 더 많은 자산을 보장하려고 노력하고 있다고 생각합니다. 이것이 바로 이것이 FTX 전체가 발생하기 전에 그가하려고했던 일에 매우 반대하는 암호화 커뮤니티의 많은 사람들이 매우 중요한 설명입니다. 그래서 나는 그것이 요점이라고 생각합니다. 나는 포인트 2라고 생각한다, 당신은 절대적으로 옳다. 그리고 눈에 띄지 않게해서는 안되는 한 가지는 이것이 모든 회사에서 기본적으로 거버넌스와 일종의 감독과 책임에 대한 광범위한 일반화 된 문제라는 사실이라고 생각합니다. 우리는 We Workork의 일부를 보았습니다. 우리는 다른 회사들과 비슷한 것을 보았습니다. 그리고 차이는 거의 없습니다. 기본적으로, 물론 결과는 매우 다릅니다. 그러나 그들이 건물에 접근하는 방식에 대해 근본적으로는 거의 차이가 없었으며, 이는 결과와 책임에 대한 무모한 포기입니다. 아마도, 당신이 설정을 볼 때, 나는 현재 인수 한 현재 CEO를 인용 할 것입니다. 본질적으로 당신이 본질적으로 가지고있는 것은 잠재적으로 의도적으로 선택할 수있는 매우 경험이없는 사람들이 있습니다. 또한 분명하게, 그렇게하는 것에 대해 매우 잘 보상받은 것처럼. 그래서 나는 그것이 지난 10 년 동안 우리가 본 황소 달리기의 일부라고 생각합니다. 돈을 버리고 감독을주지 않을 때 일어나는 일의 불가피한 결과입니다. 시장이 당신을 반대 할 때, 당신은 알겠습니다. 알겠습니다. 이러한 것들 중 일부는 실제로 의미가 없습니다. 그것은 명심해야 할 중요한 것입니다. 이와 같이 너무 빨리 움직이는 시장에서 발생하는 일반화 된 문제입니다. 너무 빨리 커지고 있습니다. 그것은 많은 사람들을 만들고, 많은 돈이 전통적인 금융이 발생하며, 암호화에서 일어 났으며, 이것들은 그 일이 아닙니다. 그래서 나는 당신이 언급 한 바와 같이, 다음 몇 년은 좋은시기라고 생각합니다. 시장 이이 모든 것을 회복하기 위해 시장이 느리게 진행되면서 모든 사람들이 어떻게 구축하고, 투자하고, 주요 업계 플레이어를 지원 해야하는지에 대해 반영하는 것이 좋습니다. 그리고 아마도 마지막으로 설명하는 것은 누가 그 코인 데스크를 만날 가능성에 대한 매우 무거운 소문이라고 생각합니다. 나는 가장 그럴듯한 소문이 여기에서 말할 것입니다. 아마도 내부 당사자가 아닌 외부 당사자 출신이라는 것입니다. Jeremy Au : (26:54) 아마도 그럴 수도 있습니다. 나는 누군가가 그것을 할 수있는 강력한 재정적 인센티브가 있다고 생각합니다. 왜냐하면 그는 반바지를 쉽게 할 수 있었고 야당을 가질 수 있었고 아마도 누군가가 가질 수 있었기 때문입니다. 이것은 모든 짧은 판매자의 방어와 같습니다. 짧은 판매자가 허용되어야 하며이 모든 조사 저널리즘이 허용되어야합니다. 시장은 해당 정보를 사용하기 때문입니다. 저에게는 한 가지 중요한 테이크 아웃이 있다면 업계가 산업이 빠르게 움직이고 있지만 인간은 동일하다고 가정 해 봅시다. 금융 사기가 발생했거나 사기는 1000 년이 아닌 100 대와 같은 사기가 발생했습니다. 그리고 분명히, 당신과 나는 우리가 사기 삼각형이었던 비즈니스 스쿨에서 배웠다고 생각합니다. 그것은 오늘날의 것과 비슷합니다. 사람들이 나빠지게하는 세 가지. 기회, 동기 및 합리화와 같습니다. 동기, 당신은 돈을 벌 것입니다. 많은 압력이 있으며 누군가가 당신에게 그렇게하라고 말하고 있습니다. 아무도보고 있지 않기 때문에이 기회. 내부적으로 컨트롤이 없습니다. 감소는 실제로 확인하지 않고 막대가 실제로 존재하지 않습니다. 그리고 말하지 않는 것과 같은 합리화는 사기를 원하지만 그냥 손실을 보충 할 것입니다. 나는 무언가를 잃어 버렸고, 다시 만들어 낼거야, 두 배나 아무것도 두 배나 아무것도하지 않게 해줄거야. 그리고 결국 상환 할 수있는 대출 일뿐입니다. 이들은 모두 콜라 캔을 사는 동안 당신을 믿거 나 모르는 것은 매우 정상적인 인간이거나 살인을 저지르지 않고 저녁 식사 파티에서 당신과 어울리는 방식과 같습니다. 이것은 끝납니다. 내 말은, 그것은 당신이 그것에 대해 말하는 것을 상기시켜 주었고, Barings Bank의 붕괴. 영국의 명령 상인 은행은 설립되었습니다. 1762 년에 설립 된이 메모를 가지고 있으며 1995 년에 233 년 된 은행은 싱가포르 사무소의 상인 인 니콜라스 윌리엄 리슨 (Nicholas William Leeson)이 파괴했습니다. 싱가포르는 여기서 무슨 일이 일어나고 있는지 모르겠습니다. 그러나 나는 그가 선물 상인이라고 생각하고, 그들은 계속 두 배로 떨어지고 있습니다. 그리고 그는 기본적으로, 당신이 한 개인에서 그것에 대해 생각한다면, 또한 그가 이전에 잡히지 않은 방법에 대해 완전히 미쳤던 22 억 달러의 부채 구멍을 만들었습니다. 그래서 정말 미쳤어, 나는 모르겠다. 마찬가지로, 우리는 내가 모르는 인간을 계속 재발견하고 인간은 버전 0.1과 같습니다. 그래서 나는 항상 사람들에게 말합니다. 암호화는 우리의 공룡 뼈에 묶인 원숭이 뇌, 알고리즘으로 전기를 연료하는 것과 같습니다. 그것은 로켓 선에서 정글을 통해 비명을 지르는 것과 같습니다. Chia Jeng Yang : (29:23) 나는 당신이 옳다고 생각합니다. 마찬가지로, 나는 많은 테이크 아웃이 있다고 생각합니다. 여기서는 관련이 있다고 생각합니다. 첫 번째와 마찬가지로, 당신의 모범과 마찬가지로, 그 은행에서 자랐고 싱가포르에있었습니다. 싱가포르, 금융 허브가 되려고 노력했습니다. 그리고 당신은 금융 허브가되는 것이 훨씬 더 많은 재무 활동을 의미한다는 것을 깨닫지 못하면 금융 허브가 될 수 없습니다. 그 중 일부는 사기가 될 것이며 나쁘게 보일 것입니다. 그래서 당신은 싱가포르를 원하십니까? 동남아시아 가이 중심이되기를 원하십니까? 유타에는 재정적 범죄가 적다는 것은 유타를 위대한 금융 지구처럼 만들지 않습니다. 유타에서 온 사람에게는 죄송합니다. 그래서 나는 그것이 근본적으로 가장 먼저 깨닫는 것과 같다고 생각합니다. 당신이 사물의 최전선에 있고 싶고 솔직히 싱가포르가 가지고 있다고 생각합니다. 싱가포르는 싱가포르 사람들에게 정말 놀랍게 생각하는 움직임으로 이것의 최전선에있었습니다. 그리고 반발이있었습니다. 이것이 금융 기술의 다음 종류의 반복의 일부가 될 것이라고 믿습니까? 우리 중 상당수는 그것을 믿습니다. 그래서 제자리에있는 것들이 있습니다. 그리고 갑자기, 우리는 전체적으로 일을하는 방식을 향상시킬 수 있습니다. investors, founders, regulators, etc. There's always room for improvement. And I think we will get there. I think that's the first thing to bear in mind. And I think it's very good to treat new situations with a lot more humbleness, a lot more introspection about how we're doing things. 이것이 첫 번째입니다. The second thing to note is that we are not at least in the crypto industry, like we're not just, here's an exchange to buy monkey tokens. Like, we are here to do a lot more things. And there's a lot of consumer applications that are going on, still very interesting things that are happening. And this will happen, despite the collapse of certain exchanges and things like that. And so all of these innovations are just continue to grow and we're going to keep seeing that grow. And so like, an exchange is not the industry. I think that's the second thing I just wanted to be able to communicate. And then the last thing I just wanted to be able to communicate is, as a country, we're surprisingly indexed to crypto for whatever reason. I have my own suspicions on psychology, but like, I like to make the joke that a Singaporean actually owns almost every single major crypto fund, why is a very, very interesting longer conversation. We are very, very index to this, because I think there's a lot of rather, that's exciting. And there's a lot that we can bring our skills to global audience. For the first time, in the industry, you can say, like the top leaders of this industry are based in Singapore. We don't say that really for B2B SaaS, for example. We don't say that for a lot of industries. And we can say that because the government has taken some proactive measures here. They were one of the fastest movers here. The Singapore government who was very close to Vitalik, as Vitalik was trying to build up Ethereum, which I think was a really good way of understanding the power of what Blockchain has to do. Again, on the good side of things for institutions etc, I think that's a good thing. Like, we're able to say, we are going to take ownership and leadership and certain things because we think that that's the future. And sometimes there will be downsides, as mentioned before, but there's also a bunch of really strong advantages for that. And I think that's kind of important to bear in mind. Some of the benefits from a social and nation building an industry competitiveness perspective when we do this. And again, like, full acknowledgement that I think, frankly, as an industry, a lot of people would feel very, very disappointed by what has happened. And I think that's a lot in this. Jeremy Au: (33:01) That's actually a beautiful, hope signal. I think Singapore is a financial hub for the world, and also an innovation leader, I think, for the region as well. And so I think the truth is, there are consequences. And I think it goes back to what you said about the Barings Bank which is after that happened He was an individual, but in Singapore, then changed the law to improve governance and oversight and even licensing of the industry. Yea it collapsed in 1985. But in 2022, and 2023, I think Singapore is even a stronger financial hub today versus back then. Like you said, I think one meltdown and disaster doesnt tar the whole thing. And again, also FTX, for example, was the Bahamas, and US entity. So I don't think it has the same flavor. I think we're just talking about retail exposure and perhaps, obviously, investor exposure to it. But that's very different. I don't think you happen on the MAS watch in that sense. And I think like you said, I think also the Monetary Authority of Singapore has been proactive. I didn't get didn't see this coming and has already begun taking I think tonality, I think shift but also, I think looking into this more deeply as well, much earlier in the year. I think what reminded me of is like, when every time you try and build something new, The awkward reality is like you have all these like good faith actors playing the long game. And the truth is, in the short term, just all the people who are like that faith playing the short term is a swamps the system. It's just totally like, I don't know, just kills the system over and over again. But I think it's a shout out to all the people who are good faith building a long term, actually doing the work. They said like you got to keep building and gotta keep your head down. I think gotta get a lot of hate actually, and skepticism. And I know what you call it now, Crypto winter, crypto nuclear, winter fallout, what do you what do you call it now I guess? Chia Jeng Yang: (34:55) Bear market. Jeremy Au: (34:58) Bear market is, like you said. A bear market was, I don't know why advice you have for builders, builders of crypto people who are crypto interested what advice you have for them? Chia Jeng Yang: (35:09) I can give two things, which is, I think the good thing about bear market is a lot of hype goes away, you're talking to people who are all serious, that's all was left. 우리는 정말 진지합니다. And I think, , the other piece is like, looking for product market fit like a lot more conversations very much focused on product market fit, as opposed to the next hype thing, which again, we see in traditional tech all the time. And so I think laser sharp focus on again, on what people want to serve and solve problems for people that's good. And the second thing is, DeFi exists, use DeFi that's something self-custody, decentralized protocols, does a lot of things that are tried and tested that continues to iterate on the best practices are completely transparent. And these are the things that we should be using lot more. Jeremy Au: (35:59) We could go on for an hour, I think. But I didn't want to wrap things up here. For me, I think the three big things I took away from this obviously was I think, first of all, I think it was a great obviously recap of the FTX situation. But also I think the Southeast Asia first order consequences, I think in terms of retail investors, institutional investors, regulators, and even geographic location as a source of talent, like you mentioned, but also as a place for crypto talent/executives together as well. And so I think we've definitely seen a lot of Southeast Asia exposure to all the crypto bear market trigger/inflection points. I think the second thing I really appreciated talking about was, I think going back to basics, a little bit about what went wrong. We talked about, obviously, fraud. We talked about oversight, we talked about regulatory action, we talked about the fraud triangle with a history lesson about how it's happened multiple times over history, financial fraud, and I think we just keep rediscovering that humans can go bad. And I think it was an interesting dynamic for us to, I think be reflective on and I think he talked about. I think the third thing is I like the call to action, which is about saying, at the end of the day, if you are a crypto builder, and you are good faith, long term player, like you said, now's a good time to be heads down, keep building the hype is washed out, and this slowly do what needs to be done, despite the media, despite friends and family and just keep building slowly. Also, obviously, your push towards decentralized finance, which is, I think, a pretty nuanced view. I think most people can really tell the difference between decentralized finance and centralized finance. And obviously, what happened in FTX. So I think that's worth adding for people who are unclear curious to kind of like Google and just kind of go down that path, at least understand how he could mitigate some of these consequences. Well, I think I add, I think what you inspired me to say DeFi this call to action, I think is also a call to action to venture capitalists, executives, institutional investors, regulators to really step up our game. You said earlier, I think there's pressure to not call out folks to not say stuff. And I think the unfortunate piece is that silence is complicity at some level for when bad things happen. And, actually, it goes all the way up to, in legal terms, negligence or even gross negligence. If you have a fiduciary duty as executive. I think is a good reminder that everybody needs to do their due diligence, if you're an investor in crypto, you have to do the work. There's no such thing, like you said earlier as a free lunch in a bull market, everything go up. Means, I go up. I mean, it's not true. And I thought that was actually a good, I don't know, reminder that we just need to have more honest, no BS, direct conversations about what's going on. Otherwise, if the external party then drop the Alameda, the balance sheet, even those external party, and even though there's a financial gain. Here, imagine if this fraud snowballed for another, I don't know, two years, and the US Bill got passed. I don't know it would be like, I don't know, even more cataclysmic, honestly. Chia Jeng Yang: (38:51) I mean SBF at one point was trying to set up a commodities exchange, maybe one of the largest traditional commodities exchange who knows what may have happened, then. Jeremy Au: (39:02) At least the meltdown happen now rather than later. I guess that's one way to think about it, even though that's a really weird way to say it. I think we all wish that this was popped out a year ago. So thanks, Chia, for jumping on the call and discussing this frankly. So it was fun. Chia Jeng Yang: (39:26) Absolutely. 제레미를 데려와 주셔서 감사합니다.