Peter Gumulia, Gojek & Indonesia Tech Talent의 수장으로서의 성공 및 학습의 기쁨 복원 -E27
많은면에서 직원 역할 책임자는 서비스 역할입니다. 당신은 항상 그림자 속에있는 사람입니다… 종종 당신은 자신의 리더십과 성숙도를 벗어난 일을해야합니다. 당신은 많은 실수를 저지르고 CEO가 여러 가지 방법으로 실수를하는 것보다 실수를 저지르는 것이 더 좋습니다. - 피터 gumulia
Harvard Business School 에서 MBA 후보입니다 . 동남아시아에서 가장 큰 핀 테크 회사 중 하나 인 GoPay 에서 직원 및 전략 및 성장 부사장이었습니다
인도네시아에서 자라면서 베드로는“학교, 운동, 숙제 및 반복의주기로 삶을 경험했습니다. 자신의 말에 따르면, "징계는 그의 삶에서 일찍 중요한 역할을했습니다." 이로 인해 Peter는 16 살 밖에되지 않았을 때 전국 골프 팀으로 밀었습니다. 조지아 기술 연구소 (Georgia Institute of Technology) 에서 학사 학위를 취득했으며 , 가장 높은 영예로 산업 및 시스템 엔지니어링 학사 학위를 취득한 후 Peter는 미국에서 2 년간 경영 컨설턴트로 Bain & Co에
앞으로 Peter는 자신의 고국에서 온라인 영어 학습 플랫폼을 구축하기를 열망하고 있습니다. 그는이 플랫폼이 젊은 인도네시아 인을위한 고품질의 방과 프로그램에 대한 접근성을 발휘하여 점점 더 세계 경제에 효과적으로 기여할 수있게하고 힘을 실어주기를 희망합니다. 그는 "내 희망은 내 자신의 작은 방식으로 국제적으로 경쟁이 치열한 인재로 인도네시아를 도약하는 데 도움이되기를 말합니다.
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Jeremy Au : [00:01:43] Hey, Peter. 이 팟 캐스트에서 또 다른 Bain-Ee와 Harvard MBA를 만나서 반갑습니다.
Peter Gumulia : [00:01:49] 그래, 제레미. 여기에있어서 기쁩니다. 나를 여기에 데려다주기에 너무 많이.
Jeremy Au : [00:01:52] 예. 경영 컨설팅에서 기술, 하버드 MBA에 이르기까지, 그리고 현재 동남아시아의 창립자로서의 진전을 보는 것은 흥미 롭습니다. 그 진보와 궤적을 보는 것이 정말 즐겁습니다.
Peter Gumulia : [00:02:07] 그래, 내가 말할 수있는 짜릿한 여행이었다. 지금은 꽤 일반적인 길입니다. 당신이 HBS에있을 때 그것은 매우 흔해지고 있습니다. 모두가 그 두 플러스 두 플러스 2를 따릅니다. 마찬가지로, 우리는 항상 그것을 조롱합니다. 대부분의 사람들은 2 년 동안 컨설팅, 투자 은행 또는 약 2 년 동안 일종의 전문 서비스를 해왔습니다. 2 ~ 3 년. 그리고 그들은 2 년 동안 기술, 사모 펀드, 2 년 동안 비즈니스 스쿨에 와서 비즈니스 스쿨 이후에 완전히 다른 일을하게됩니다.
Jeremy Au : [00:02:40] 예. 너무 사실입니다. 당신이 누구인지 알 수없는 사람들을 위해 지금까지 리더십 여행에 대해 모든 사람과 공유 할 수 있습니까?
Peter Gumulia : [00:02:50] 예, 절대. 나는 인도네시아 자카르타에서 태어나고 자랐으며 어린 시절의 모든 것을 인도네시아의 학교에 다니는 데 거의 보냈습니다. 지역 학교에 갔지만 특별한 것은 없었지만 미국에서 해외 학교에 갈 기회가있었습니다. 특히 저는 자라는 운동 선수 였기 때문입니다. 나는 전국 골퍼 였고 미국에서 대학 골프 또는 대학 운동을 할 기회가있었습니다.
미국에서 학교에 갔다가 그 후에 나는 자신의 삶과 관련이있는 다른 모든 사람들처럼 컨설팅에 가입하기로 결정했습니다.
그래서 저는 미국에서 경영 컨설팅을했습니다. 나는 미국에서 약 2 년 동안 Bain에 있었고, 대부분 집으로 돌아와 Gojek , 특히 Gojek, 특히 Gopay에 있었고 약 2 년이 조금 넘었고 지금은 Harvard Business School에있었습니다.
Jeremy Au : [00:03:43] Amazing. 직원으로 시작한 방법에 대해 조금 더 공유 해 주시겠습니까? 서구에서 점점 더 일반적인 역할을하고 동남아시아 기술 회사에서는 비교적 드물지만 역할을 시작하기 시작 했으므로 많은 사람들이 당신이 어떻게 직원으로 시작했는지 알고 싶어 할 것이라고 확신합니다.
Peter Gumulia : [00:04:03] 그래, 기술 공간, 특히 직원 역할의 장에 대한 나의 이야기는 아마도 대부분의 사람들과 약간 독특하고 다릅니다. 당시 나는 여전히 경영 컨설팅에있었습니다. 나는 미국에 있었지만 미국에서 비자 문제가 많았으므로 실제로는 나라에서 쫓겨났습니다. USCIS 또는 이민국 으로부터 편지를 받았으며 그것에 대해 너무 자세히 설명하지는 않지만, 미국에서 비자를 분류 할 수있을 때까지 중동에서 중동에서 많은 프로젝트를 수행하게되었습니다.
그들이 나를 미국으로 다시 배송 할 준비가되었을 때, 나는 기본적으로 미국에서 Bain과 관련이 있기 때문에 컨설팅 이외의 다른 일을 할 기회가 많지 않았다는 것을 알았습니다. 내가 한 일은 Bain이 기본적으로 6 개월 동안 걸릴 수있는 업계 휴가 프로그램을 가지고 있다는 것입니다. 그들은 그것을 인턴쉽이라고 부르기 때문에 나는 미국으로 돌아올 때까지 다시 알았 기 때문에 그 기회를 얻기로 결정했습니다.
나는 인도네시아에서 무언가를하고 싶다고 결정했습니다. 나는 매우 풀뿌리, 컨설팅과는 매우 다른 일을하고 싶었습니다. 이는 전략에 중점을 둔 높은 수준의 것입니다. 나는 그 반대의 일을하고 싶었 기 때문에 Aldi 의 조직인 Mapan에 .
Mapan은 인도네시아의 많은 소외 계층 커뮤니티를 돕는 풀뿌리 단체였습니다. 나는 약 6 개월 동안 그 일을했고, 그 경험을 정말로 즐겼지만, 컨설팅 시간이 끝나지 않기로 결정했기 때문에 표준 컨설팅을 마치기 위해 다시 미국으로 돌아 왔습니다. 그러나 일어난 일은 Aldi의 회사가 Gojek에 의해 다른 두 회사와 함께 인수되었으며 Aldi는 Gojek의 지불 및 금융 서비스 사업의 CEO로 임명되었습니다.
그리고 당시 회사는 승마 회사 나 식품 배달 회사가 될뿐만 아니라 전체 플랫폼으로, 그 중 큰 부분은 지불 및 금융 서비스입니다. Ant Financial이 무엇 인지, 또는 Alibaba에 . 그리고 Aldi가 저에게 전화를 걸어 그의 참모장이되고 싶은지 물었습니다. 나머지는 역사입니다.
알다시피, 나는 푸시 계수가 실제로 그다지 명백하지 않다고 생각합니다. 나는 컨설팅을 즐기고 있었기 때문에 미국에 돌아 왔고, 거기에 모든 친구가 있었지만, 장기적으로 내가 가장 도움이 될 수있는 곳에 대해 생각할 때 인도네시아라는 것을 알았습니다. 내가 자란 곳은 내가 소비자 행동을 잘 알고있는 곳이며, 엄청난 성장을 겪고있는 회사에서 직원 역할을 제공받는 것입니다.
또한, 나는 Aldi와 함께 일하는 것을 정말로 즐겼고, 그와 정말 좋은 관계를 가졌으며, 그는 나에게 환상적인 멘토 였으므로, 긴 이야기가 짧고, 내 가방을 포장하고 인도네시아로 돌아 가기로 결정했습니다.
Jeremy AU : [00:07:03] 첫날은 어떻게 되었습니까? 인도네시아로 돌아가 직원으로 일을 시작 했습니까? 그들이 당신이 누구인지 발표했을 때 방을 칠할 수 있습니까?
Peter Gumulia : [00:07:13] 예, 실제로는 조금 미쳤습니다. 실제로는 조금 미쳤습니다. 실제로 금요일이나 토요일에 다시 날아 갔고, 일주일 또는 2 주일의 휴식 시간이 제트 지연을 극복하고 싶었습니다. 모든 물건을 얻었습니다. 그러나 Aldi는 "아니요, 월요일에 시작했습니다." 그래서 나는 즉시 시작했고 많은 휴식을 취하지 않았으며 당시 거래는 아직 발표되지 않았으므로 우리는 여전히 스텔스 모드에서 작동하고있었습니다. 그리고 여러면에서 나는 Aldi가 성공할 수 있도록하기 위해 필요한 많은 토대를 시작했습니다.이 새로운 환경 에서이 새로운 역할에서 성공할 수있는 올바른 기초를 갖도록하기 위해.
선불, 그것은 물건을 알아내는 것에 관한 것입니다. 물음표가 너무 많고, 우리가 탐색해야 할 불확실성이 너무 많았으며, 문자 그대로 저만 있었고, Aldi가 이전에 이끌었던 회사 인 Mapan에서 온 소수의 다른 사람들이 그곳에 가려고했기 때문에 기본적으로 우리가 일을 시도하는 것과 같았습니다.
Jeremy Au : [00:08:06] 전혀 쉬운 일이 아니었을 것입니다. 내 말은, 그것은 물건을 알아내는 데 꽤 흥미롭고 어려운 시간이었을 것입니다. 당신이 직면하고 희망적으로 극복 한 몇 가지 도전과 장애물은 무엇입니까?
Peter Gumulia : [00:08:19] 그것은 위대한 질문이며 우리가 극복해야 할 백만 가지를 생각할 수 있습니다. 아마도 당신이 그 질문을 할 때 즉시 떠오르는 한 가지, 제레미, 나는 알디 가이 질문을 물었을 때, 나는 여전히, 정말로, 정말로, 정말로, 정말로, 정말로, 당신은 "이봐, 알디, 왜 나를 고용 했습니까?" 나는 어렸을 때, 아마 조금 순진했을 것입니다. 그러나 나는 그가 일을 매우 빨리 할 수 있다는 것을 알고 있다고 생각했습니다. 손을 더럽히는 것을 두려워하지 않았습니다. 그리고 그는 지상에서 그를 위해 물건을 알아낼 수 있도록 그 화재 힘을 가진 사람이 필요했습니다.
나는 내가 일찍 경험했던 가장 큰 도전은 내가 컨설턴트로 들어온 것이었고, 분명히 리더십 기술이 많지 않았다는 것입니다. 그렇습니다. 저는 대학에서 추구 한 많은 리더십 기회와 역할이있었습니다. 그렇습니다. 컨설팅에서 우리는 리더십이 무엇인지 알고 있다고 생각했지만, 컨설팅에서 항상 동기를 부여하는 비교적 균질 한 사람들과 협력하고 있기 때문에 우리는 정말로 정직하지 않다고 생각했습니다. 항상 동기를 부여하는 비교적 균질 한 사람들과 협력하고 있기 때문에, 당신에게 비슷한 관심사를 가진 사람들을 이끌어내는 것은 정말 어렵지 않습니다.
나는 일찍 들어 왔으면 좋겠다. 그리고 나는 문제 해결사와 같았다. 나는 내 손을 더럽히고 물건을 알아낼 준비가되어 있었고, 1 년이 조금 넘는 시간 동안 회사 밖에 있었다. 나는 사람들이 이러한 문제를 겪고있는 사람들과 공감하기 위해 일찍 시간을 보냈 으면 좋겠다.
예, 문제가 있습니다. 그렇습니다. 내 경향은 내가 매우 참을성이 없다는 것입니다. 나는 일을하는 것이 매우 가렵다고 느낍니다. 그러나 속도를 늦추기 위해 속도를 늦추는 법을 배워야했던 것과 거의 같습니다. 많은 방법으로, 정말로 이해하려고 노력하고 멍청한 질문을합니다. 이봐, 당신은 알다시피, "이 문제가 존재하는 이유는 무엇입니까? 오늘 어떻게 해결하고 있습니까? 왜 다른 사람이 겪고있는 문제와 매우 유사합니까?"
추가 환자입니다. 관찰 적이지만, 관찰자가 의미하는 바는 실제로 진행되는 일에 대해 정말로 관찰하는 것이며, 내가 할 수 있었던 한 가지가 다르게 할 수 있다면 적어도 몇 달을 선결제하고 그 토대를 이해하고 이해하는 데 선불 한 일이 있었을 것입니다.
Jeremy Au : [00:10:28] 한편으로, 분명히, 경영 컨설팅으로 들어 와서 직원의 수장으로 들어 오는 데 어려움이 있었으며, 당신이 극복 한 장애물은 회사를 위해 정말로 중요한 일을하기 위해 실제로 자신을 구축하고있는 것처럼 들립니다. 알고 있지 않은 사람들에게는 기술 회사의 직원 역할의 중요성이 어떻게 말하겠습니까?
Peter Gumulia : 직원 역할 책임자가 다른 회사에서 매우 다르게 의미한다고 지적하고 싶습니다 실제로 조직의 DNA, 조직의 규모 및 CEO에 달려있어 귀하의 역할을 구상합니다. 그러나 당시 내가 보는 방식은 배트맨에게 로빈 이었다는 것이 었습니다 . 알디가 겪어야 할 일에 대해 생각할 때, 맞습니까? 그는 자신이 설립자였던 회사를 가지고 있었고 뒤를 이끌고 있었기 때문에 그 앞에서해야 할 많은 레그 워크가있었습니다.
그리고 그는이 거대한 역할로 나아가고 있으며, 매우 높은 성장, 완전히 다른 문화 인이 새로운 조직으로 전환하는 것과 같이 사전 업무 경험을 가진 사람은 없었습니다. 게다가, 그것은 아마도 그에게 완전히 새로운 산업이기도합니다. 고도로 규제 된 산업, 꽤 복잡하고 주주들의 엄청난 압력, 관련된 모든 사람의. 여러 가지면에서, 당신이 그런 식으로 그것을 넣었을 때, 그는 많은 일을 겪고있었습니다.
그가 알아 내야 할 많은 것들이 있었고, 그는 모든 것을 스스로 알아낼 수있는 시간이 없었기 때문에, 내가하는 일, 직원으로서의 나의 역할을 생각하는 방식은 여러 가지 방법으로 그 것입니다. ALDI에 가장 많은 시간을 제공하려면 어떻게해야합니까? 그가 가능한 한 성공했는지 어떻게해야합니까? 그리고 많은면에서 직원 역할 책임자는 서비스 역할입니다. 당신은 항상 그림자 속에있는 사람입니다 . 당신은 당신이 직원의 수장을 위해 물건을 알아 내려고 노력하고 있습니다. 그건 그렇고 그것이 단어 일지는 모르겠지만, 당신은 또한 당신이하는 것이 무엇이든, 여러 가지면에서 전통적인 역할과 같지 않다는 것을 확인하고 싶습니다. 당신이 무언가를하면, 당신은 신용을 얻습니다. 이 역할에서 다시, 그것은 서비스 역할입니다. 나는 상사에게 힘을 실어주고 새로운 조직 앞에서 좋은 그림으로 그를 페인트 칠하기 위해 가능한 한 많은 노력을 기울이고 가능한 한 크레딧을 받도록하고 싶습니다.
일반적인 기술이 필요한 모든 역할이기 때문에 매우 어려운 역할입니다. 종종 당신은 자신의 리더십과 성숙을 넘어서는 일을해야합니다. 당신은 많은 실수를 저지르고 CEO가 여러 가지 방법으로 실수를하는 것보다 실수를 저지르는 것이 더 좋습니다.
그러나 예, 환상적인 학습 기회입니다. 직원과 같은 역할에 관심이있는 사람이라면 누구나 누군가에게는 자주 오지 않는다고 생각합니다. 동남아시아에 더 많은 회사가 있다고 언급했지만, 직원을 고용하고 있다고 생각하는 회사가 더 많지만 적어도 당시에는 기회가 매우 중요했습니다. 나는 아마도 인도네시아의 소수의 회사만을 알고 있었을 것입니다.
매우 기회 적 역할입니다. 당신이 그것을 할 기회가있을 때, 그것을 고려하십시오. 나는 당신이 정말로 잘 갈 수 있고, 놀라운 일을하거나, 짧은 시간 안에 많은 것을 배우거나, 당신에게도 비참한 일을 할 수 있기 때문에 직접 뛰어 넘어야한다고 말하고 싶지 않기 때문입니다. 예를 들어, 당신이 일하고있는 사람을 모르거나 직원을 대변하는 사람을 모르는 경우, 그것은 저에게 큰 적기입니다.
이상적으로는 이미 사전 업무 관계를 맺고있는 사람과 함께 일하고 싶습니다. 어렵고 정해진 규칙은 아니지만, 당신은이 사람과 갈아 입을 것입니다. 하루 종일. 나는 Aldi를보고 그 당시 부모님과 이야기 한 것보다 더 자주 그와 이야기를 나누었습니다. 당신이 일할 사람을 신뢰하고 믿도록하십시오. 당신이 당신이 당신을 그의 날개 아래로 데려 갈 것이라는 확신을 가지고 있는지 확인하십시오.
그러나 그 기회가 존재하는 것처럼 느껴지고 설정이 정확하고, 그 사람을 정말 잘 알고 있다면, 당신은 그 사람을 믿습니다. 당신은 그 또는 그녀와 함께 이상적으로 일하면서, 누군가가 기술 공간으로 전환 할 수있는 엄청난 학습 기회입니다.
Jeremy Au : [00:14:45] 직원 역할을 고려할 때 사람들에게해야 할 일에 대해 조언을 제공하는 것 같습니다. 궁금합니다. 사람들이 직원의 역할에 대한 일반적인 오해는 무엇입니까?
Peter Gumulia : 사람들은 당신이 타이틀 치프가 있기 때문에 많은 사람들에 대한 권한을 가질 것이라고 생각하기 때문에 좋은 질문입니다 그것은 전혀 사실이 아닙니다. 생각할 영광스러운 역할이 아닙니다. 그렇습니다. 여러 가지면에서 그것은 매우 멋진 기회라고 생각하지만 실제로 일을 끝내는 데 도움이되면 아무것도 주어지지 않으므로 그 존경을 받아야합니다. 조직의 모든 사람에게 그 신뢰를 얻어야합니다 .
그리고 저는 언젠가 회사를 운영하고 직원을 가지고 있다면 내부 회전 프로그램처럼 더 많이 설정할 것이라고 생각합니다. 예를 들어 2 년 이상 직원 역할을 유지하는 것이 건강하다고 생각하지 않습니다. 사실, 역할에 대해 약간의 연구를 수행하면 대부분의 사람들은 18 개월의 회전을 권장합니다. 아마도 비즈니스의 다른 부분에 노출 되려고 노력하는 기능적 리더 인 사람들, 나와 같은 사람, 당시, 젊고 배가 고프고 내 손을 더럽히고 물건을 알아낼 준비가되어 있습니다. 그것은 당신에게서 많은 것을 빼앗길 것이기 때문에 그것은 좋은 기회 일 수 있습니다. 알다시피, 나는 거짓말을하지 않을 것입니다. 나는 많은 것을 배웠다. 나는 리더십에 대해 많은 것을 배웠고, 사람들을 모으는 방법에 대해 많은 것을 배웠고, 협업에 대해 많이 이야기하지만, 직원의 역할을 경험할 때까지 그 의미가 무엇인지 이해하지 못했습니다.
그것들은 아마도 대부분의 사람들이 직원 역할의 장에 대해 오해 한 것들에 관해서는 나에게 최상의 것일 것입니다.
Jeremy AU : [00:16:23] 흥미로운 부분은 기술의 직원뿐만 아니라 경영진뿐만 아니라 기술의 관점에서도 인도네시아의 성장 이야기에 집중하는 것이 당신의 선택이었습니다. 우리가 업계의 수직에 뛰어 들기 전에 궁금한 점이 있습니다. 왜 인도네시아입니까?
Peter Gumulia : [00:16:44] 그것은 좋은 질문입니다. Jeremy, 저는 비즈니스 스쿨에서 내가하고 싶은 일을 실제로 생각할 시간을 가졌습니다. 내가하는 일을 통해 어떤 유형의 영향을 미치고 싶습니까? 그리고 그것은 정말로 내가 가장 도움이 될 수있는 곳으로 나옵니까? 비즈니스 스쿨 이전에는 항상 내 경력에 대해 한 디딤돌로 생각했으며, 대부분의 젊은이들이 대학에서 바로 추구하는 매우 일반적인 길이라고 생각합니다. "나는 y로 이동할 수 있도록 X를했고, 나는 Z로 이동할 수 있도록 Y를했다."
그러나 지금 나는 사물에 대해 매우 다르게 생각합니다. 이제 나는 그것에 대해 가장 도움이 될 수있는 곳으로 더 생각합니다. 둘째, 다음 10 년 이상의 인생을 해결하는 데 기여할 수있는 문제는 무엇입니까? 의미있는 문제를 해결하려면 많은 시간이 걸리기 때문입니다. 그리고 세 사람은 내가 어디에서 행복할까요? 여러 가지면에서, 내가 문제를 해결하기에 적합한 사람이 아니라고 생각한다면, 나는 여행이 실제로 매우 어렵고 매우 힘들기 때문에 그것을 만들지 않을 것이라는 것을 알았습니다.
당신이 그것에 관심이 없다면, 당신은 행복하지 않을 것입니다. 당신이 행복하지 않다면, 당신은 좋은 리더가 될 수 없을 것이고, 당신은 좋은 일을 할 수 없을 것 입니다. 나에게 그것은 지금 내 경력에 대해 생각하고 인도네시아 인도네시아가 왜 매우 흥미로운 지에 대한 당신의 질문에 대답 하는가? 역사적으로 천연 자원과 상품에 의존 해 온 국가에서 정보 경제로 의존했던 국가에서 우리는 많은 양의 숙련 된 노동이 절실히 필요하다고 전환하고 있기 때문입니다.
인도네시아가 인도와 같은 수준이나 10 년 전 중국과 같은 수준에있을 수없는 이유는 전혀 없습니다. 인도네시아가 가지고있는 한 가지는 사람들의 양이라고 생각합니다. 많은 사람들이 우리 가이 나라에 살고있는 총 사람들의 수와 관련하여 우리가 거의 미국의 규모라는 것을 알지 못했기 때문에 앞으로도 사회 경제적 이동성에 대한 주제에 항상 매혹적이었습니다. 그래서 저는 Gopay에 합류 한 이유입니다. 기본적으로 나는 기본적으로 과거에 금융이나 서비스에 접근 할 수 없었던 많은 사람들에게 다리를 공급하고 있다고 믿었 기 때문입니다.
두 번째는 교육입니다. 나는 교육이 어느 나라에서나 사회 경제적 이동성을위한 가장 큰 도구라고 주장한다. 나는 교육이 자존심에있어 인도네시아 가족의 핵심 필수 부분 일 것이라고 주장 할 것이며, 교육은 대부분의 사람들에게 문제가 매우 명백한 매우 복잡한 산업이라고 주장 할 것입니다. 그것은 공공-민간 파트너십이 필요하고, 혁신이 필요하며, 주요 개혁이 필요하며, 상자 밖에서 물건을 생각하고 기꺼이 일을 기꺼이 생각하는 사람들이 필요합니다.
그렇기 때문에 비즈니스 스쿨 이후 인도네시아로 돌아가서 저의 작은 방식 으로이 문제를 해결하는 데 기여할 수있는 열정이 있습니다.
Jeremy AU : [00:19:47] 방금 언급 한 교육에서 볼 수있는 기회는 무엇입니까?
Peter Gumulia : [00:19:51] 교육에는 많은 기회가 있습니다. 인도네시아에서는 아마도 다른 회사가 오른쪽과 왼쪽으로 튀어 나오는 것을 볼 수 있다고 생각합니다. 기회에 대해 생각할 때 시장에서 해결해야 할 문제가 무엇인지 생각합니다. 시장에서 많은 중요한 이해 관계자를 완화시키는 데 도움이 될 수있는 고통은 무엇입니까? 예를 들어, 떠오르는 즉각적인 것은 교사입니다.
인도네시아의 교사들은 너무 부당하며, 이것이 대부분의 국가에서도 마찬가지라고 생각합니다. 틀림 없이이 나라에서 가장 중요한 직업 중 하나이지만 저임금. 결과적으로 교사가되기를 원하지 않으며, 다음 세대의 인도네시아 세대를 구축 할 때 가장 중요한 역할을 남기고 있으며 올바른 훈련, 올바른 인센티브 구조를 인센티브에 인센티브하지 않고 교사에게 완화시킬 수있는 많은 고통이 있습니까? 교사를 더 잘 보상 할 수 있도록 교육 및 학습과 관련하여보다 확장 가능한 솔루션을 만들 수 있도록 기술을 활용하려면 어떻게해야합니까? 교사가 더 나은 보상을 받으면, 우리는 교수 공간에서 더 나은 인재를 유치 할 수 있고, 가르침이 좋으면 더 많은 학생들을 가질 수 있고주기는 계속됩니다.
예, 기회와 관련하여 많은 기회가 있다고 생각합니다. 저를 정말 매료시킨 또 다른 것은 내 여정에 대해 생각할 때이며, 나는 나 자신을 매우 운이 좋은 사람 Jeremy로 생각합니다. 나는 아주 운이 좋다. 나는 내가 어떻게 자랐는지, 가족에 대해서도 내 자신의 이야기에 대해 조금 더 이야기하게되어 기쁩니다. 그러나 내 자신의 학습에 대해 생각할 때 학교 내부에서 많은 일이 일어 났지만 대부분의 학교 밖에서도 일어 났을 것입니다. 예를 들어, 자녀를 돕거나 학습의 기쁨을 계속 발전시킬 수 있도록 부모님은 어떻게 부모를 강화합니까?
지금 많은 인도네시아 학생들과 이야기 할 때, 학교가 너무나 스트레스를받는 것은 학교에 대해 모두 불평한다는 의미에서 매우 감동적이지 않습니다. 특히 코비드 동안 숙제에 의해 시험에 압도됩니다. 내가 항상 매료 된 것 중 하나는 부모가 어떻게 더 쉽게 만들 수 있도록 하는가입니다. 내가 사용하고 싶은 비유는 아이들이 채소를 먹고 불평하도록 강요 할 필요가 없다는 것입니다. 우리는 어떻게 아이들에게 배우는 기쁨을 주입합니까? 그리고 저는 그것이 평생 학습자가되는 중요한 구성 요소라고 생각합니다.
Jeremy AU : [00:22:14] 인도네시아와 동남아시아의 교육을위한 업계에서 그러한 기회를 보게 된 것이 좋습니다. Ed Tech에서도 경험을 쌓은 것도 그 추세에 동의하고 동의합니다. 그러나 그것은 항상 개인적인 이야기로 시작합니다. 집으로 돌아가는 교육 기술에 대해 많은 관심을 기울이는 이유에 대한 개인적인 이야기는 무엇입니까?
Peter Gumulia : [00:22:36] 그것은 위대한 질문 Jeremy입니다. 저는 그 질문에 대한 대답은 내가 매우 운이 좋은 사람이라고 생각합니다. 나는 내가 가질 수있는 기회를 가졌고 오늘날 내가있는 곳에있을 수있는 매우 운이 좋고 운이 좋다. 내 자신의 개인적인 여정과 가족의 여정에 대해 다시 생각할 때, 나는 종종 우리가 얼마나 운이 좋은지에 감탄합니다.
당신에게 약간의 맥락을주기 위해, 조부모는 인도네시아로 이민을 갔고 부모님은 그다지 많지 않았습니다. 아빠, 그는 아이스 블록을 팔고 어떻게 자랐는지에 대한 이야기를 들려 주곤했습니다. 말 그대로 자카르타 거리의 얼음 블록이있어서 그의 교육과 형제 자매의 교육에 대한 학비를 감당할 수있었습니다. 아빠는 일곱 가족에게서 왔습니다.
내 현실이 분명히 그다지 멀리 떨어져 있지만 아빠는 대학을 졸업하지 않았지만 아빠는 아주 잘 지내고 나와 해외에있는 언니 모두를 위해 대학 교육을받을 수 있었으며, 항상 그들의 이야기가 얼마나 놀라운 지 항상 매료되었습니다. 그리고 내 현실이 그다지 멀어 지지만, 19 세기 초에 사람들이 인도네시아에 오는 이야기가 사회 경제적 사다리를 올라갈 수 있도록 항상 궁금합니다. 우리는 항상 아빠와 같은 성공 사례에 대해서만 듣습니다. 그러나 우리는 그것을 만들지 않은 사람들에 대한 이야기를 듣지 않습니다.
사실, 당신은 내가 아빠와 이야기를 나누고 그에게 물었다. "이봐, 당신이 자란 모든 사람들, 오늘 어디에 있습니까?" 그들 중 많은 사람들이 그것을 만들지 않았고, 제레미, 나는 그들 중 하나가 될 수 있습니다. 우리가 특별하기 때문에 그렇지 않습니다. 아마도 우리가 적절한시기에 올바른 장소에 있고 운이 있기 때문에 올바른 기회에 착륙했을 것입니다. 그리고 나와 같은 것. 우리는 식탁에 음식을 넣는 데 아무런 문제가 없었지만 우리는 상대적으로 겸손하게 자랐고 우리는 훌륭한 영어 센터가있는 동네의 작은 집에 살았습니다. 나는 그 선생님을 미워했다. 나는 항상 발을 수업으로 끌었다.
그러나 부모님은 항상 "이봐, 내가 자랐을 때, 나는이 기회가 없었기 때문에 당신은 간다." 당신은 선택의 여지가 없었기 때문에 아마도 나는 항상 "이봐, 당신이 당신에게 제시되는 기회를 이용하지 않으면, 대체 당신은 무엇을하고 있습니까?" 그것은 실제로 우리가 올바른 장소에 살고 있으며 부모님은 엄격하며, 우리 동네에 살고 영어 센터를 열었던이 싱가포르 선생님이 있습니다.
그리고 제가 아주 어렸을 때 개발 한 그 기초는 실제로 도구 역할을 수행하는 것으로 판명되었으며, 방과 후 공간에 매료 된 이유 중 하나는 현재 인도네시아에 대해 생각할 때 학교에서 가르치는 모든 것을 보완하기 위해 인도네시아 부모가 학교에서 보충 교육을 추구합니다. 그러나 현재 최고의 보충 교육 중 최고는 사회 경제적 사다리의 최상위에있는 사람들을 위해 예약되어 있으며 프로그램의 품질과 이러한 서비스의 경제성과 접근성 사이에는 매우 직접적인 상관 관계가 있습니다.
그리고 제가 해결하고 싶었던 문제는 우리가 더 많은 사람들이 접근 할 수있게하여 인도네시아의 개인의 삶의 결과가 그들이 태어난 곳이나 태어난 곳 또는 사회 경제적 지위에 의해 결정되지 않고 공로만큼이나 많은 것을 결정한다는 것입니다. 오른쪽? 그들이 입는 노력. 그들의 모래와 인내, 그리고 일을 끝내는 데 필요한 일에 기꺼이 투입하려는 의지.
나는 방과 후 프로그램 공간에서 사람들에게 힘을 실어주는 것에 매료되어 인도네시아에서 K-12를위한 온라인 영어 학습 플랫폼을 구축하고 있습니다. 실제로 인도네시아가 이중 언어 국가를 더 많이 만들려고하는 목표로 인도네시아가 다음 큰 일이나 다음 정보 경제가되기 위해서는 인도네시아 인력이 증가하기 위해서는 인도네시아 인력이 증가하고 있습니다.
사실, 내가 꽤 상당한 크기의 팀을 이끌고있을 때에도, 나는 많은 사람들에게 자신감의 스탬프이기 때문에 영어를 할 수있는 능력으로 정상에 올린 사람들의 직접적인 상관 관계를 발견했습니다. 그렇다면 사회 경제적 사다리의 정상에있는 사람들에게만 예약하는 대신 어떻게 모든 사람이 더 접근 할 수 있습니까?
Jeremy Au : [00:26:51] 당신은 미래에 마무리하고 20 년 동안 앞으로 나아갈 것입니다. 인도네시아에 대한 당신의 희망은 무엇입니까?
Peter Gumulia : [00:33:39] 와우, 그것은 큰 질문입니다. 나는 몇 가지가 떠오른다고 생각합니다. 하나는 인도네시아가 전 세계 기업들이 고품질 인재의 원천으로 인도네시아를 조사 할 국제적으로 경쟁력있는 인재 허브가되기를 바랍니다. 둘째, 인도네시아는 모든 사람이 고품질 교육에 동등하게 접근 할 수있는 공평한 사회가되기를 바랍니다. 그리고 셋째, 인도네시아가 더 관대 한 곳이되기를 바랍니다. 인도네시아의 복수는 건국의 아버지가 가르친 주요 가치 중 하나입니다. 우리는 독립 이후 이후로 큰 진전을 이루었다고 생각하지만, 향후 20 년 동안 우리 나라가 더 견딜 수있는 방향으로, 모든 사람들이 고품질 교육과 의료에 대한 접근성과 사회 경제적 이동성에 대한 기회를 얻는 방향으로 더 많이 움직일 수 있으며, 인도네시아는 사람들의 품질과 사회 경제적 이동성의 친절로 알려진 곳으로 알려진 곳으로 알려진 곳이되기를 희망합니다. 사람들과 사람들의 친절은 더 이상별로없는 제 3 세계 국가로 여겨지지 않지만 앞으로 나아가는 나라로서 우리가 누구인지 보여줄 수있는 일이 많이 있다고 생각합니다.
Jeremy Au : [00:35:18] 굉장합니다. 정말 감사합니다, 피터.
Peter Gumulia : [00:35:21] 그래, 천만에요. 이것은 정말 재미있었습니다.
Jeremy Au : [00:35:24] 감사합니다, Peter.