DJ 탄 : 발효 왕자, 콩이없는 커피 및 정부 식품 과학자 -E460
“우리는 새로운 식품과 관련하여 중요한 문제를 확인했습니다. 그들은 가격 패리티가 부족했고 소비자들은 더 지속 가능한 것으로 인식되는 것에 대한 프리미엄을 지불하지 않으려 고하지 않았습니다. 또한 취향은 저지가 저지했습니다. 왜 Taste는 정기적 인 초콜릿 바에서 열등한 브랜드로 전환 하는가? 가격과 맛의 도전 - 기후 변화를 위협하는 커피 용품과 개발 도상국의 수요는 우리의 노력을 어디에 적용 해야하는지 분명했습니다.” -DJ Tan
“화학에서, 당신은 실험실에서 실험을 떠납니다. 대조적으로, 음식 실험은 먹고 집으로 가져갈 수있어 친구와 가족과 결과를 공유하는 것이 즐거워졌습니다.이 실현은 나에게 큰 변화를 가져 왔습니다. 네트워킹 이벤트에서 과학과 화학을 논의 할 때, 미스의 첫 사랑에 대해 논의 할 때, 사람들은 약간의 감정을 배웠습니다. 정서와 때로는 비이성적 또는 민족주의 반응을 이끌어 내면서 나는 음식을 문화와 과학에 대해 논의하는 매체로 사용하여 과학 커뮤니케이션의 매력적인 운동으로 변화시킬 수있었습니다.” -DJ Tan
"발효는 당신이하고있는 일을 모른다면 위험 할 수 있습니다. 그래서 안전은 수업과 워크샵에서 우리의 첫 교훈입니다. 참가자들이 레시피의 특정 숫자와 성분에 초점을 맞추기보다는 발효 뒤에 과학을 파악하는 것이 중요합니다. 사람들은 종종 레시피의 세부 사항에 너무 많이 이해할 수 없지만, 그 중 하나를 이해하려고 노력할 수 있습니다. 주방에 익숙한 사람들은 음식과 주방 도구를 다루는 방법을 아는 것이 기본 사항을 기억하십시오. -DJ Tan
DJ Tan , CTO 및 COFONDER의 PREFEAR 및 JEREMY AU는 세 가지 주요 주제에 대해 이야기했습니다.
1. 정부 식품 과학자 : DJ는 UCL에서 과학과 화학 연구에 대한 초기의 매력을 이야기하여 싱가포르의 Astar Government Lab의 식품 과학에 중점을 두었습니다. 그는 자신의 학업 및 실험실 경험이 어떻게 인간이 먹고 마시고, 엄격한 과학적 방법을 혁신적인 요리 관행과 합병하기로 결정한 결정을 형성했는지 공유했습니다. 그는 새로운 식품이 직면 한 문제, 특히 맛에 대한 비용 패리티와 소비자 수용을 달성하는 데 어려움을 겪었습니다.
2. 발효의 왕자 : 화학 애호가에서 발효 전문가로 전환 한 DJ는 유기 합성에서 알코올 혼합 학자 및 요리사와 파트너십을 통해 풍미 프로파일을 변화시키기 위해 자신의 전문 지식을 활용하여 그의 여정을 자세히 설명했습니다. 발효는 생산 비용을 줄이면서 새로운 맛을 향상시키고 생성하는 전략적 솔루션입니다. 그는 또한 그의 타이틀이 우연히 어떻게 만들어 졌는지, 그리고 오늘날이 개인 브랜드에 대해 어떻게 느끼는지 공유했습니다.
3. 콩이없는 커피 : DJ는 콩이없는 커피로 시작하여 지속 가능한 음식 솔루션을 만드는 것을 목표로 선호하는 시작에 대해 논의했습니다. 그는 소비자 혜택과 비즈니스 과제에 중점을 둔 시장에서 전략적 포지셔닝을 간략하게 설명했습니다. 선호하는 목표는 맛과 편의성을 유지하는 환경 친화적 인 대안을 제공함으로써 커피 산업에 혁명을 일으키는 것입니다. 이 대화는 또한 생산 확장, 지속 가능한 포장 및 비즈니스 모델이 식품 산업의 기후 변화에 미치는 영향에 영향을 미쳤습니다.
Jeremy와 DJ는 또한 식품 과학의 기술적 과제, 혁신적인 식품에 대한 소비자 트렌드, 농업 관행에 대한 지구 환경 변화의 영향에 대해서도 이야기했습니다.
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(01:51) Jeremy Au :
이봐, DJ.
(01:52) DJ Tan :
이봐 제레미.
(01:53) Jeremy Au :
이봐, 나는 당신을 갖게되어 기쁩니다. 우리는 많은 산책을 함께 갔고 당신이 그 급락을 창립자의 삶으로 데려가는 것을 보는 환상적입니다.
(01:58) DJ Tan :
나에게 감사합니다. 오랜 청취자, 처음 발신자.
(02:01) Jeremy Au :
물론, 나는 당신을 발효의 왕자로 소개하게되어 기쁩니다. 나는 우리가 그 뒤에있는 이야기를 설명해야한다는 것을 알고 있습니다. 그래서 확실히 시작하고 그것에 대해 조금 이야기합시다.
(02:09) Jeremy Au :
DJ, 자신에 대해 조금 공유 할 수 있습니까?
(02:10) DJ Tan :
예, 행복합니다. 여기 DJ. 나는 Astar 장학금으로 UCL의 화학 학위를 취득했습니다. 졸업하자 싱가포르로 돌아 왔습니다. 나는 연구에서 일했다. 나는 유기농 합성 연구소에서 경력을 시작했습니다. 그래서 우리는 더 큰 분자, 더 단순한 화학 물질에서 더 복잡한 분자를 만드는 특수 화학 산업을위한 화학 물질을 만들고있었습니다. 그것은 재미 있고 전부 였지만, 저의 일부는 음식을보고 화학을 사용하여 풍미를 만들기 위해 과학의 일부를 복제 할 수 있는지 확인하고 싶었습니다. 그 후, 나는 발효 실험실에서 일하러 갔다. 우리는 미생물을 사용하여 맛과 향기를 만듭니다. 그것은 정말로 발효를보고 싶었습니다. 나는 싱가포르의 Michelin 스타 레스토랑과 바에 대한 컨설팅을 시작하여 발효를 기반으로 새로운 맛, 새로운 요리, 새로운 음료를 개발하도록 도와주었습니다. 물론 1 년 반 전에 저는 커피 콩없이 커피를 만드는 곳의 공동 설립자이자 CTO로 시작했습니다.
(02:58) Jeremy Au :
그러니 처음부터 시작하겠습니다. 어렸을 때 과학을 좋아 했습니까? 당신이 그 학위 학위를 받았기 때문에, 맞습니까? 그래서 나는 당신이 있어야한다고 생각하지만 어떻게 그것에 들어갔습니까? 당신은 과학에 빠졌습니까?
(03:06) DJ Tan :
내 말은, 나는 항상 어렸을 때 과학을 즐겼습니다. 저는 항상 싱가포르 과학 센터의 정기적 인 회원이었습니다. 과학 커뮤니케이션에서 놀라운 일을하고 있다고 생각합니다. 나는 항상 초등학교에서도 과학 교과서를 읽고있었습니다. 과학은 항상 나에게 매우 자연 스러웠으며, 세상이 어떻게 작동하는지, 우리 주변의 모든 것이 어떻게 진드기와 움직이는지를 이해했습니다.
(03:23) Jeremy Au :
놀라운. 그리고 과학의 아이로서 당신에 대한 재미있는 이야기가 있습니까? 부모님이 당신에게 이야기를 했습니까?
(03:29) DJ Tan :
초등학교의 과학 클럽에 합류 한 것이 가장 초기의 추억 중 하나라고 생각합니다. 그리고 학교는 아이들이 실제로 식물학, 특히 난초와 연락 할 수있는 매우 흥미로운 프로그램을 가지고 있습니다. 그래서 우리는 난초를 재배하는 방법을 배웠고, 난초를 수분하는 방법을 배우는 것은 난초 씨앗을 묘목으로 키우고 수명주기의 전체 부분을 실제로 배우는 무균 기술을 배우는 방법을 배우는 방법을 배웠습니다. 그리고 생물학 및 화학 분야에서 실험실 기술에 관심을 갖게 된 초기 시절도 생각합니다.
(03:56) Jeremy Au :
응. 나는 과학 클럽에서 초기를 기억하고 컴퓨터 클럽 인 로봇 클럽에 가입했습니다. 그것들은 재미있는 시간이었습니다.
(04:01) DJ Tan :
是啊
(04:02) Jeremy Au :
물론 흥미로운 점은 당신과 저의 차이점은 당신이 과학 분야에서 학부 학위를하기로 결정했다는 것입니다. 그리고 화학. 그렇다면 그때 당신의 생각은 무엇입니까?
(04:10) DJ Tan :
솔직히 말해서, 나는 아마도 내 미래 나 경력에 대해 많이 생각하지 않았을 것입니다. 내가 아는 것은 과학을 좋아한다는 것입니다. 나는 JC에가는 것을 알았고, 더 많은 과학을 할 수있는 방법을 찾고 있었고, 더 많은 화학을 할 수있었습니다. Astar는 매우 관대 한 기회를 제공했습니다. 해외 유학을위한 장학금이었습니다. 그리고 그래. 나는 UCL에 자리를 잡았으므로 나는 그곳에서 화학을 시도하고 노력합시다. 그리고 나는 그것이 더 기억에 남는 해 중 하나라고 생각합니다. UCL에서의 공부 화학뿐만 아니라 화학 및 물리학 및 생물학 및 의학 분야의 연구 분야의 전문가 인 동료 학자, 동료 UH, 괴짜 및 괴상한 사람들도 알게된다고 생각합니다. 그리고 나는 그 에너지를 가진 사람들과 그 수준의 열정, 그들의 일에 대한 같은 방에있는 것이 믿기지 않는다고 생각합니다.
(04:53) Jeremy Au :
믿을 수 없는. 그리고 과학 학사로서 어떻게 되었습니까? 그러나 당신도 학사 일 수도 있습니다. 당신은 아마도 런던에서도 학사 일 것입니다. 그러나 분명히 새로운 나라, 당신은 전문화 할 수 있습니다. 어땠나요?
(05:03) DJ Tan :
런던은 런던입니다. 저기 미니 싱가포르 마을입니다. 많은 싱가포르 사람들, 많은 말레이시아 인들. 그래서 당신은 외국의 땅에서 집에서 거의 느낍니다. 그러한 공동체를 얻기 위해 사람들을 만나기에 좋은 곳입니다. 런던에서의 시간에 대해 정말로 감사하는 것은 당시 우연히 우연했지만, 돌이켜 보면, 그것은 의미가 있었지만, 내가 머물러야한다는 것이 었습니다. 나는 혼자 살아야했습니다. 나는 두 번째와 3 년째 아파트를 찾았습니다. 그리고 혼자 살면서 나 자신을 위해 요리해야했습니다. 그리고 제가 스스로 요리 할 때, 나는 강의와 튜토리얼에서 배우고있는이 화학 지식 중 일부를 적용하지 않겠다고 생각했습니다. 화학을 사용하여 음식 맛을 더 좋게 만들고 영양가가 높아지는 이유는 무엇입니까?
실험실과 요리에서 수행 한 실험 사이에 매우 명확한 링크, 상관 관계가 있음을 알았습니다. 모두 같은 것입니다. 당신은 열을 바르고, 산을 적용하고, 실험실이든 부엌에 있든 아밀라아제와 설탕을 바르고 있습니다. 그리고 나는 음식에 대한 더 많은 것을 배우고, 과학에 대해 더 많이 배우고, 음식 화학에 대해 더 많이 배우고, 그 과정에서 더 많은 것을 배우고, 문화, 전통, 음식의 사회적 요소, 음식 및 식사의 사회적 요소에 대해 정말로 이해하기 시작했다고 생각합니다.
(06:08) Jeremy Au :
오, 너무 사실이야. 나는 항상 접근이 더 과학적 인 요리 책을 원했습니다. 맛에 소금을 첨가하는 대신, 거기에 퍼지의 종류. 아니요, 정말 흥미 롭다고 생각합니다. 그리고 그곳에서 당신은 분명히 당신이 여기서 싱가포르 과학 조직인 아스타르에 갔고, 당신은 모든 세트를 다루었습니다. 저는 연습과 프로젝트를 말했습니다. 진화 과정에 대해 조금 더 공유 할 수 있습니까?
(06:30) DJ Tan :
응. 졸업식 장학금의 일환으로 싱가포르로 돌아 왔습니다. 나는 a에서 일했다. 유기 합성 및 유기 화학을 조사한 연구 실험실. 그 당시 나의 첫 번째 생각과 다른 모든 학자가 박사 학위를 추구하는 것입니다. 그것이 제가하고 싶다고 생각했던 것입니다. 화학 박사 학위를 추구했습니다.
가장 오랫동안 나는 음식 과학을 생각했다. 이 음식 화학 비트는 재미 있었고 귀여웠지만 취미 나 부수적 프로젝트가 될 것입니다. 그러나 싱가포르로 돌아와서 수석 과학자들과 대화를 나누기 시작했을 때만 과학계 내 멘토 및 고문과 이야기를 나누면서 음식에 많은 노력, 강조 및 많은 관심이 있다는 것을 알았습니다. 특히 싱가포르의 음식. 나는 또한 정부가 식량 안보를 매우 진지하게 받아 들일 때라고 생각합니다. 그리고 이것은 2016 년, 2017 년 초반이었습니다. 그래서 Covid 이전. 나는 A Star Wide Seminar에 한 번 참석 한 것을 기억합니다. 그리고 고위 경영진은 업계의 상태와 숫자에 대해 우리에게 브리핑을하고 있었지만 여전히 내 마음 속에 남아 있습니다. 그리고 그것은 싱가포르에서 식품 산업이 매년 30 % 버섯을 만들고 있다는 것이 었습니다. 그리고 그것은 큰 성장입니다. 그리고 나는이 음식에서 실제로 경력을 쌓을 수 있다고 생각했습니다. 그래서 나는 화학에서 배운 것을 가져 갔고, 나는 음식과 풍미와 발효에서 일하려고 노력하겠습니다. 발을 젖게하고 손을 더럽 히고 더 많은 기술을 얻으십시오. 그리고 그것이 실제로 맛, 향기를 조사하고 생명 공학과 발효에 대한 실용적인 기술을 픽업하기 시작했습니다.
(07:52) Jeremy Au :
네. 그리고 여기서 흥미로운 점은 당신이 그것에 집중하기로 결정했다는 것입니다. 그 변화는 무엇입니까? 설페이트와 가스 크로마토 그래피의 차이점은 무엇입니까? 그것이 당신의 관점에서 어떻게 전환됩니까?
(08:05) DJ Tan :
실제로 거의 차이가 없습니다. 내가 좋아하는 것은 화학에서 당신이하는 실험에서 실험실에 떠난다는 것입니다. 음식 실험에서, 당신은 먹을 수 있고, 집으로 가져갈 수 있습니다. 그래서 그것은 당신의 결과를 친구 나 가족과 공유하는 것이 항상 재미 있습니다. 그래, 나는 그것이 정말로 큰 변화라고 생각한다. 내가 네트워킹 이벤트를 나가는 것을 깨달았을 때 나는 사람들에게 과학과 화학에 대해 이야기 할 것입니다. 인용, 인용문, 그것은 나의 첫사랑이었고 사람들이 좋아했던 사람들은 함께 고개를 끄덕입니다. 그들은 대화를 정중하게 따라갈 것이며, 나는 오늘 화학에 관한 새로운 퀴즈를 배웠습니다. 괜찮은. 그게 다야. 계속 움직입니다. 그러나 음식에 대해 이야기 할 때 음식은 사람들과 매우 다르게 공명합니다. 음식, 나는 감정적 인 핵심을 만지고 쳤다고 생각합니다. 감상적입니다. 사람들은 때때로 음식에 대해 비이성적 인 감정을 가지고 있습니다. 사람들은 놀랍게나 의심 할 여지없이 민족주의적이고 식량에 대해 방어됩니다. 그리고 나는 음식에 대해 이야기하고 음식을 문화에 대해 이야기하고, 음식을 사용하고, 과학과 화학에 대해 이야기하는 차량으로 음식을 거의 사용할 수 있다는 것을 알았습니다. 그것은 나에게 과학 커뮤니케이션의 운동과 거의 같았습니다.
(08:59) Jeremy Au :
그리고 흥미로운 점은이 기간 동안 여전히 Astar에서 연구를하는 동안 스타터 문화의 공동 창립자로서 첫 컨설팅 공연을 시작했을 것입니다.
(09:09) DJ Tan :
그래, 그래서 그것은 나의 첫 발효를 위해 시작했고 그것은 내가 실험실에서 만들고 있던 붉은 양배추 소금에 절인 양배추였다. 그래서 나는 실험실 식료품 저장실에 갔다. 나는이 김치를이 소금에 절인 양배추를 만들었고 흥미로운 것은 붉은 양배추가 흙, 곰팡이, 황과 같은 붉은 양배추 냄새를 맡을 것으로 기대한다는 것입니다. 그러나 그로부터 나온 것은 거의 검은 건포도 과일 향기였습니다. 그리고 나에게 그것은 단지 놀랍습니다. 그것은 발효 인 블랙 박스와 거의 다른 것을 넣을 수있는 방법과 거의 다른 것을 얻을 수있는 방법과 완전히 다른 것을 얻을 수있는 방법과 거의 비슷했습니다. 그리고 그것은 나에게 있었기 때문에 나는 그런 종류의 마법을 공유하고 싶었습니다. 사람들과의 미스터리. 그래서 우리와 친구들과 저는 프로젝터, 스피커, 마이크를 Dongpagu Hawker Center로 가져 가기 시작했습니다. 우리는 주말 아침에 그곳에 서서 김치에 대한 강의를하고 이야기 할 것입니다. Kimchi의 과학에 대해 이야기하겠습니다. 우리는 당신이 왜 당신이 x 소금의 양을 추가 해야하는지, x 양의 설탕을 첨가 해야하는 이유에 대해 이야기합니다. 우리는 된장의 과학, 과학에 대해 이야기 할 것입니다. 우리는 심지어 역사가가 들어 와서 새우 페이스트의 역사에 대해 이야기했습니다. 그래서 남부 문화의 실제로 음식 과학에 대해 이야기하고 사람들, 성인, 젊은 가족 아줌마, 삼촌, 발효 과학을 가르치고 주변의 의사 과학의 일부를 없애려고 노력함으로써 실제로 탄생했습니다.
그리고 그 워크샵을 통해 몇 명의 요리사와 바텐더가 우리를 알아 차렸다 고 생각했습니다. 그들은 우리 워크샵에 참석하고 있었고 잠시 후, 그들은 실제로 유익한 정보입니다. 우리는 메뉴에서 발효를 탐구하고 있습니다. 직원들을위한 수업, 코스, 코스를 가르치지 않는 이유는 무엇입니까? 그렇게하면 손님에게 발효를 더 잘 설명 할 수 있습니다. 그래서 우리는 그렇게했고, 그 다음 한 가지가 다른 일로 이어졌습니다. 나는 레스토랑, 바를 운영하는 요리사 친구 두 명에게 연락하기 시작했습니다. 그리고이 바와 레스토랑의 많은 사람들이 새로운 혁신적인 요리를 조사하고 있습니다. 그러나 불행히도, 대부분의 직원은 졸업하지 않거나 실험실에서 훈련을받지 않았으며 과학, 공학, 수학 학위 및 배경이 없습니다. 따라서 과학 및 발효에 대한 정보에 접근하지 못하게하는 거의이 벽이 있습니다. 그리고 나는 거의 번역가처럼 들어 왔습니다.
그래서 나는 과학 논문이나 일기를 읽을 것이다. 그리고 기본적으로 주방 직원 에게이 논문이 기본적으로 2% 소금을 추가하면 2% 소금이 부패를 억제하고 박테리아의 성장을 장려하는 데 도움이된다고 부엌 직원에게 번역하십시오. 그래서 정말 재미있었습니다. 그리고 나는 항상 독특한 도전, 나에게 던져진 독특한 문제를 얻을 것입니다. 따라서 모든 레시피를 파고 레코드 및 시간 범위에서 정보를 시도하고 상관 시키거나 확증하기 위해 국립 도서관의 아카이브에 뛰어 들어야하는 것은 항상 흥미 롭습니다.
(11:30) Jeremy Au :
나는 그 문구를 좋아합니다. 당신은 항상 첫 발효를 기억합니다. 다른 사람들이 말하는 것처럼 들립니다. 오, 나는 나의 첫 번째 중요한 다른 사람을 기억합니다.
(11:38) DJ Tan :
是啊
(11:38) Jeremy Au :
나의 첫 남자, 나의 첫 여자. 당신은 내 첫 발효와 같습니다. 그리고 당신은 실험실에서 그 김치를 만들었습니까? 조금 다릅니다. 많은 사람들이 집에서 그것을 만듭니다. 당신은 실험실을 찾고 있습니다.
(11:46) DJ Tan :
응. 실험실에서 우리는 과학적 장비뿐만 아니라 과학적 인재에 대해 한 번 접근 할 수 있었기 때문에 재미 있다고 생각합니다. 분석 화학자 미생물 학자들은 내 직장에 있었기 때문입니다. 그래서 나는 무언가 잘못되거나 바로 가야한다면, 동료들보다 물어 보는 것이 더 나은 사람이라고 생각했습니다. 그리고 왜 집에서 그것을 만들까요? 왜 실험실에서 만들지 않습니까? 그래서 그들은 저를 도와주고 관찰하고 도와 줄 수 있습니다. 우리는 잠시 동안 Kombucha를 함께 양조 할 것입니다. 우리는 맥주를 함께 양조 할 것입니다. 그리고 실제로 사람들이 9-5 개의 일을 넘어 발효를 보도록 권장합니다.
(12:18) Jeremy Au :
프로세스로서 발효에 대해 특별한 점은 무엇입니까? 우리는 분명히 화학, 가스 크로마토 그래피에 대해 이야기합니다. 그리고 나는 같았다, 와우. 당신이 말했듯이, 발효는 모두가 영원히하고있는 것처럼 느껴집니다. 한국의 아줌마 인 할머니는 소금에 절인 소금에 절인 소금에 절인 한 세대를 위해 김치를 해왔습니다. 당신의 관점에서 발효에서 특별한 점은 무엇입니까?
(12:36) DJ Tan :
나는 발효를 좋아한다. 실제로 게으른 사람의 접근 요리이기 때문에 흥미 롭다고 생각합니다. 그리고 나는 유기농 화학 작업을 할 때 화학 물질을 조립하는 사람이어야했기 때문에 그렇게 말합니다. 나는 화학 물질을 모아서 열을 섞어 섞는 사람. 그리고 나는 왜 다른 사람이나 다른 일이 일을하게하지 않겠습니까? 그리고 그것이 당신이 발효에서 찾은 것입니다. 당신은 양배추를 던지고 소금을 함께하고 기본적으로 일주일 동안 그곳에 두십시오. 그리고 당신은 자연적으로 발효되는 박테리아를 자연적으로 아미노산과 설탕을 분해하여 향미 분자로 전환하게합니다. 예, 일주일 후, 휴가 나 휴식 후에 돌아와서 돌아와서 끝났습니다. 마법과 거의 같으며 실제로 게으른 사람의 접근 방식입니다. 당신은 뜨거운 교반, 그것을 섞어서 그것을 끝내기를 기다릴 필요가 없습니다. 그냥 가서 자신의 일을하고 다시 와서 거의 마술처럼 끝났습니다.
그리고 그것이 발효에 대한 재미있는 부분이라고 생각합니다. 그리고 그것은 건강 센터에서 사람들과 이야기 할 때 문제가있는 것입니다. 그들 중 일부는 다른 순간마다 확인하고 있습니다. 준비가되었는지 어떻게 알 수 있습니까? 나는 휴식을 취합니다. 거기에 설정하고 잊어 버리십시오. 잊어 버리세요. 완료되면 완료되었습니다. 완료되지 않으면 조금 더 기다립니다. 그리고 그것이 옳다면, 맞습니다. 그것이 잘못되면, 그것을 던지고 다시 시작하십시오. 거의 Zen 접근 방식, 음식과 요리에 대한 거의 냉담한 접근 방식입니다.
(13:46) Jeremy Au :
발효가 좋지 않습니까? 내 말은, 박테리아가 있고, 바이러스가 있고,이 모든 음식 취급 문제가 있고, 사람들은 식중독을 얻습니다. 당신은 단지 이것을 던지고 있는데, 당신은 내가 그것에 대해 어떻게 생각해야합니까?
(13:59) DJ Tan :
그래, 당신이 무엇을하고 있는지 모른다면 위험 할 수 있습니다. 그렇기 때문에 수업과 워크샵을 가르 칠 때 항상 안전으로 시작합니다. 나에게는 사람들이 레시피의 특정 숫자와 성분보다는 발효 될 때 우리가하고있는 일의 과학을 사람들이 왜 빼는 것이 더 중요합니다. 이제 레시피에 항상 관심이있는 사람들은 너무 많은 시간을 보내지 않으려 고 노력합니다. 실제로 그것은 과학을 이해하는 한 기본적으로 원하는대로 할 수 있습니다. 그리고 오류의 마진이 꽤 넓습니다. 그리고 발효의 아름다움 중 하나는 특히 부엌에서 정기적으로 요리하는 경우 음식을 다루고 부엌기구를 다루는 방법을 알고 있다면 일반적으로 괜찮을 것입니다. 상식, 손을 씻고기구를 씻으십시오. 응. 당신이 그 모든 일을하고 있다면, 당신은 80, 90 %의 시간이 될 것입니다.
(14:43) Jeremy Au :
내 말은, 사람들이 잘못된 박테리아가 발효 과정을 시작하면 걱정하는 것 같아요. 나는 사람들이 항상 그것에 대해 생각하고 있다고 확신합니다. 그렇다면 그 지점을 어떻게 해결합니까?
(14:51) DJ Tan :
비료에 대한 재미있는 점 중 하나는 거의 자기 점검을한다는 것입니다. 김치를 만들고 있다면 끝날 때 기대해야합니다. 당신은 김치 냄새가 얼마나되는지 알고, 김치가 얼마나 맛이 있는지 알고 있습니다. 당신은 마지막에 김치를 기대해야합니다. Kimchi를 얻지 못하면 무언가 잘못되었고 코는 GC, 혀는 액체, 크로마토 그램입니다. 그것을 냄새 맡으면, 당신은 무언가 잘못되었다는 것을 알고 있으며, 맛보지 않는다는 것을 알고, 그것을 먹지 말고 그것을 제공하지 않는다는 것을 알고 있습니다. 어떤 식 으로든, 그것이 옳은지 여부를 알려줍니다. 그것이 잘못되었는지 여부를 알려줍니다. 그것이 제대로 냄새가 나면, 제대로 보이면, 일반적으로 말하면, 그것은 괜찮을 것입니다. 그리고 내가 사람들에게 추천하는 것은 작은 샘플을 조금 시도해 보면 아프지 않을 것입니다. 그리고 그것은 아마도 당신이 다른 친구들에게 그것을 제공하고 싶은지 알려주는 충분한 정보를 줄 것입니다. 실험에서 일이 옳은지 잘못되었는지 여부를 말하면 재미 있습니다. 그리고 당신은 단지 당신의 감각을 사용하고 실제로 일어나는 일과 변화에주의를 기울임으로써 그것을 관찰함으로써 그렇게합니다.
(15:36) Jeremy Au :
그래서 당신이 그 모든 것에 대해 생각할 때, 당신은 또한 발효 왕자의 제목을 가지고 있습니다. 그리고 우리는 항상 몇 년 동안 그것에 대해 웃었습니다. 그래서 그 이름을 어떻게 얻었습니까?
(15:44) DJ Tan :
응. 나는 말레이시아 스타일의 레스토랑 인 Labyrinth를 운영하는 친구와 함께 일하고있었습니다. 그래서 그들은 싱가포르 풍미와 현지 재료를 현대적으로 취합니다. 그래서 나는 그를 위해 약간의 일을하고 있었고, Nata de Coco 디자인을 도와주었습니다. 그는 다른 맛, Amazake, Kombuchas를 디자인하게했습니다. 그래서 어느 날이 기자, 이제 친구 인 메이도 점심을 먹으러 식당에 갔다. 그리고 그녀는 우리 친구 LG가 메뉴를 구현했다는 발효에 매우 흥미를 느꼈습니다. 그리고 그녀는 그것의 과학에 대해 더 많이 알고 싶었습니다. 그래서 그녀는 손을 내밀었다. 그리고 우리는 단지 발효가 음식, 음식의 미래와 음식의 역사에 어떤 의미가 있는지에 대해 이야기했습니다. 그리고 그녀는 그것을 모두 묶기 위해 눈에 띄는 헤드 라인이나 캡션을 찾고있었습니다. 그리고 우리가 친구의 카페와 카운터 뒤의 바리 스타였던 내 친구, 아마도 일본의 쇼넨 만화 타이틀과 애니메이션 캐릭터 (왜냐하면, 왜, 아마도 테니스 왕자 또는 당신의 다른 일본 고등학교 Mangas에서 영감을 얻은 발효 왕자와 같은 애니메이션 캐릭터 에서이 대화를 나누었습니다. 그리고 그것이 귀여운 별명이라고 생각하고 함께 갔다가 그 이름이 시작되었습니다.
(16:47) Jeremy Au :
나는 사람들이 그 제목을 소개하는 것을 보았 기 때문에 그것이 어떤 마음에 드는 지 확신합니다. 왜냐하면 나는 당신이 어느 정도 익숙해 졌다고 생각합니다. 그 제목을 걸어 다니는 것은 어땠습니까?
(16:54) DJ Tan :
나는 처음 며칠이 매우 이상하다고 생각합니다. 조금 어색했습니다. 그러나 나는 그 이후로 명예와 감탄의 배지처럼 자랐다 고 생각합니다. 나는 특히 몇 개의 바와 레스토랑에서 일하기 때문에 특히 생각합니다. 그들을 다시 돕고 발효 된 접시와 재료를 개발하십시오. 사람들이 말하면, 발효에 대해 생각하고 있다고 말하면 발효가 어떻게 음식과 우리 주변의 모든 것에 핵심적이고 필수적인 방법에 감사한다. 그리고 나는 그것이 기억에 남는 데 도움이된다는 것이 좋다고 생각합니다. 그리고 요즘 나는 그것을 좋아합니다.
(17:23) Jeremy Au :
놀라운. 그리고 흥미로운 점은 당신이 이것을하는 동안 동시에, 당신은 또한 창립자 경로를 가져 가기로 결정했다는 것입니다. 그리고 우리는 당신이 먼저 기업가 였기 때문에 만났습니다. 그래서 당신이 창립자가되기로 결정한 이유에 대한 당신의 결정에 대해 조금 더 이야기 할 수 있습니까?
(17:36) DJ Tan :
나는 내 일부가 항상 나쁜 방식으로 반항적이지 않았다고 생각합니다. 그러나 나는 또한 항상 나 자신을 위해 무언가를 만드는 아이디어를 좋아했다고 생각합니다. 내 말은, 나는 오늘날에도 어린이 레고로 모델을 만드는 것을 항상 좋아했습니다. 그래서 제가 내 자신의 사업을 구축 할 수있는 기회가 왔을 때, 나는 그렇습니다. 왜 그렇지 않습니까? 소용돌이를 줘. EF가 연락을 취하고 있었는데, 나는 이전에 몇 개의 코호트를 생각합니다. 나는 아니, 아니, 나는 1 년 반 전에 도달했다고 생각함으로써 아스타르에있다. 그리고 그것은 좋은 시간이되었습니다. 그래, 그래, 알았어 물론, 나는 Jake를 만났고 나머지는 그들이 말했듯이 역사입니다.
(18:14) Jeremy Au :
응. 흥미로운 점은 당신이 공동 창립자를 만났고 아이디어에 대해서도 작업하기 시작했다는 것입니다. 그 과정에 대해 이야기 할 수 있습니까?
(18:20) DJ Tan :
예, 제이크는 훌륭한 파트너이자 공동 창립자라고 생각합니다. 우리는 우리가 테이블에 가져오고 싶었던 것에 대한 다른 아이디어를 모았습니다. 그는 VC에서 음식 기술 및 기후 기술에 투자하고있었습니다. 그는 Tel Aviv와 Nus에서 MBA를 가지고 있습니다. 그는 신경 과학 학위를 가지고 있습니다. 그래서 그는 세계의 기후 문제에 대한 해결책을 찾고 싶었습니다. 나는 그것에 대해 신경 쓰지 않았다. 나는 단지 음식을 만들고 싶었다. 나는 맛이 좋고 영양가있는 음식을 만들고 싶었습니다. 우리가 실제로 함께 온 곳은 음식을 기후 영향을위한 레버로보고 있다고 생각합니다. 우리는 세상의 모든 사람들이 음식을 먹는다 고 생각했습니다. 우리가 우리가 가진 생활 양식을 먹는 음식, 우리가 우리가 습관을 먹을 수 있다면, 우리는 세계 인구에 큰 영향을 미치는 큰 영향을 줄 수있는 조금 더 지속 가능한 습관을 소비합니다. 그리고 우리는 문제가되는 것을 살펴 보았습니다. 또는 오늘날의 식품 생태계에서 어떤 문제가 발생합니다. 우리는 영양 식물 기반 단백질을 과대 광고와 세계의 트렌드, 과대 광고와 트렌드를 보았습니다.
(19:14) DJ Tan :
그리고 우리는이 식품, 새로운 식품 제품에 큰 문제가 있음을 알았습니다. 두 가지. 하나는 가격 패리티를 충족하지 못했습니다. 따라서 소비자는 소비자가 더 지속 가능하다고 인식하거나 닭이나 두부 비용이 X 금액 인 경우에도 프리미엄을 기꺼이 지불하지 않습니다. 왜 더 많은 비용을 지불할까요? 두 번째는 맛이었습니다. 일반 초콜릿 바를 다른 브랜드로 바꾸려면 다른 브랜드로 전환하려면 왜 더 나빠진 브랜드로 전환합니까? 그리고 우리는 한 번의 샷 으로이 두 가지 문제를 해결하려고 시도하지 않겠습니까? 발효를 사용합시다. 우리는 발효가 확장 될 수 있다는 것을 알고 있습니다. 우리는 간장, 맥주가 얼마나 저렴한 지 알 수 있습니다. 우리는 당신이 같은 기술을 사용하여 저렴하게 만들 수 있다고 생각합니다. 물론, 우리는 발효가 맛 문제를 해결한다는 것을 알고 있습니다. 전통적으로 역사적으로 역사적으로 인간 문명에 의해 새로운 맛을 창출하기 위해 수천 년 동안 사용됩니다. 그리고 우리는 우리가 보았던 성분에 큰 가격과 맛 문제가 있었으며 커피입니다. 기후 변화는 커피 공급을 망쳐 놓고 커피 농지를 침식하고 있습니다. 동시에, 특히 개발 도상국에서 커피에 대한 수요가 증가 할 것으로 예상됩니다. 가격 문제? 확인하다. 맛 문제? 확인하다. 커피 공급, 커피 품질은 극심한 날씨 현상, 홍수, 우박, 태풍, 커피 공급 감소 UH, 커피, 커피 품질 및 피겨를 사용하여 커피 맛을 만들기 위해 지속 가능한 바이오 프로세서를 사용해 보지 않겠습니까? 그리고 우리는 몇 명의 잠재 고객과 고객에게 이야기했습니다. 그것은 많은 견인력을 얻었고, 우리는 이것이 우리가 할 수있는 일이라고 생각했습니다.
(20:39) Jeremy Au :
그래서 나는 사람들이 물음표를 가지고있는 부분이 어쨌든 커피에 대해 그렇게 나쁜 점이라고 생각합니다. 내 말은, 커피 작품, 커피 콩, 콩을 넣고, 커피를 꺼내고, 모든 스타 벅스에는 그것을 가지고 있습니다. 그렇다면 왜 커피 빈 대신에 넣으려면 어떤 종류의 추출물이 필요합니까?
(20:56) DJ Tan :
오늘은 커피가 실에 매달려 있다고 생각합니다. 향후 수십 년 동안 기후 과학자들은 커피 랜드가 농업 및 커피 성장을 지원하는 데 적합하지 않을 것이라고 예측합니다. 이는 기후 변화 때문입니다. 지구 온난화로 인해 콩 벨트가 줄어들면서 커피와 커피 체리의 최적 성장을 예방하거나 억제합니다. 커피 공급이 위협을 받고 기후 변화도 아닙니다. 당신이 보면, 당신이 지상의 커피 농민들과 이야기하면, 그것은 또한 노동입니다. 농지에서 자란 젊은 세대가 도시로 이사하고 있습니다. 부모가 겪은 어려운 직업을 가져 가고 싶어하는 이유는 무엇입니까? 어, 일하고, 농장을 지키고, 씨앗을 심는 것. 그들이 도시로 이사 할 수있을 때, 멋지고 편안한 사무실 직업을 가질 수 있습니까? 그런 식으로 생계를 유지하십시오. 사람들은 농장에서 일하고 싶지 않습니다. 커피 농민들은 농장에서 일하더라도 오히려 Durian과 같은 작물을 심어 수확 당 더 높은 가치를 가져올 수 있음을 발견했습니다.
커피 수확도 매년 두 번, 두 번입니다. 그리고 당신은 많이 만들지 않습니다. 따라서 이러한 모든 요소는 커피 공급을 위협하는 것입니다. 따라서 오늘날 우리는 커피 가격이 미래와 상품 시장에서 거래되기 때문에 여전히 커피 가격이 다소 안정적이지만,이 충격파가 시장을 통해 전파되고 공급망을 통해 몇 년 안에 커피 가격이 상승하기 시작합니다. 우리는 커피 가격이 상승하거나 커피 품질이 우리가 익숙하지 않은 것이되는 것을 보게 될 것입니다. 그리고 선호하는 우리의 직감은 오늘 해결책을 찾아야하고 문제가 너무 현실적이거나 너무 커질 때까지 기다리지 않아야한다는 것입니다.
(22:14) Jeremy Au :
제품과 같은 커피를 발효시키고 만드는 데 어떤 어려움이 있습니까?
(22:19) DJ Tan :
첫 번째 도전은 실제로 맛 문제입니다. 진정한 진정한 감각 경험을 어떻게 복제 하는가? 다시, 음식은 순수한 과학이 아닙니다. 그것은 예술이며 많은 감정과 묶여 있으므로 커피를 생각할 때 커피를 마실 때 누군가의 삶이나 누군가의 날을 생각합니다. 내가 런던에있을 때 어떤 사람들에게 내가 일어 났을 때 가장 먼저 한 일은 커피 그라인더를 켜는 것이 었습니다. 그래서 당신은 갓 지상 커피의 향기를 얻습니다. 전체 아파트 전체, 전체 아파트를 통해 waffling하며, 나는 독특한 경험 감각이며 물론 많은 감정과 관련이 있다고 생각합니다.
당신은 그것을 어떻게 복제합니까? 커피가 아닌 것입니다. 우리는 빵을 사용하고, 간장을 사용하고, 보리를 사용하고, 우리는이 성분을 발효시킵니다. 그리고 우리는이 성분들을 발효시켜 커피에 들어갈 수있는 것과 동일한 아로마 분자를 얻습니다. 그리고 우리는 화학 분자 수준에서 커피의 정확한 프로파일을 모방하기위한 최선의 방법이라고 생각합니다.
(23:10) Jeremy Au :
그리고 분명히, 향미 구성 요소가 있으며, 우리는 불가능한 고기를 위해 그것을 보았 기 때문에 흥미 롭다고 생각합니다. 그들이 관리 한 곳에서, 나는 버거 패티의 맛을 거의 복제한다고 말할 것입니다. 그러나 물론, 그들이 지금 가지고있는 도전 중 하나는 양식 요인, 분포, 가격을 말할 것입니다. 내 말은, 그것은 모두 한쪽으로 함께 온다. 물론 소비자는 또한 건강하다고 생각하지 않습니다. 그것은 매우 처리됩니다. 그래서 당신은 콩이없는 커피처럼 이것에 대해 어떻게 생각하십니까?
(23:37) DJ Tan :
나는 콩 무료 커피의 아름다움이 적어도 음식이 자연스럽게 발효되는 방식으로 발효된다고 생각합니다. 우리는 미생물과 함께 음식을 사용합니다. 우리는 맥주 탱크를 사용하고, 간장 헛간을 사용합니다. 그리고 그것은 발효만큼 간단합니다. 우리는 재료를 발효시킨 다음 커피를 구운 것처럼 구워냅니다. 따라서 그렇게 생각하고 싶다면 최소한으로 처리됩니다. 그리고 그것의 결국, 그것은 지상 커피처럼 보이는 형태로 나옵니다. 따라서 커피를 마시는 사람들에게는 매우 친숙합니다. 우리는 바리 스타에게 전달하는 맹인 테스트를 수행했습니다. 그리고 그들은 기본적으로 지상 커피를 사용하는 방법을 알고 있습니다. 그들은 그것을 퍼 내고, 그것을 포르타 필터에 넣을 것입니다. 따라서 최소한의 교육, 최소 장비, 특수 장비가 필요하지 않습니다. 그리고 나는 그것이 매우 접근하기 쉽고 사용하기 쉽다고 생각합니다.
(24:21) Jeremy Au :
사용법이 실제로 효과적으로 일대일이고 시간이 지남에 따라 가격을 어떻게 비교 하는가?
(24:27) DJ Tan :
오늘 우리는 커피 가격과 일치하고 있습니다. 그래서 나는 그것이 우리에게 잘 어울린다고 생각합니다. 그리고 그것은 우리가 발효를 확장 가능한 기술로 문제에 접근하기 위해 올바른 길을 가고 있다고 말합니다. 그러나 시간이 지남에 따라, 우리는 공급망과 식품 생태계에 실질적인 영향을 미치기 위해서는 더 저렴해야한다고 생각합니다. 그리고 우리는 내년까지 도착할 수 있다고 믿습니다.
(24:45) Jeremy Au :
응. 내 말은, 스케일이 더 쉽고 규모가 더 쉽다는 것입니다.
(24:49) DJ Tan :
간단한 스케일링 문제. 우리는 요거트가 얼마나 저렴 할 수 있는지, 맥주가 얼마나 저렴 할 수 있는지 살펴 봅니다.
(24:55) Jeremy Au :
응. 당신은 커피 농장처럼 확장 할 수있는 것보다 더 빠르게 확장합니다. 카페인 킥은 어떤가요?
(25:00) DJ Tan :
응. 제품은 기본적으로 DECAF입니다. 따라서 카페인을 원하지 않는다면 약간의 카페인에 알레르기가 있으며 선호하는 것은 완벽합니다. 카페인을 원하는 사람들을 위해, 우리는 선반에서 카페인 가루를 사서 그것을 퍼 내면, 우리는 당신이 원하는 카페인의 정확한 복용량을 제어 할 수있게합니다. 당신은 30mg, 70mg을 원합니다. 우리는 정확한 양을 얻을 수 있습니다.
(25:17) Jeremy Au :
엄청난. 흥미로운 점은 당신이 그 모든 것을 생각하면서, 당신이 콩이없는 커피에 대해 신화 나 오해가 무엇인지에 대해 공유 할 수 있다는 것입니다.
(25:26) DJ Tan :
오해. 나는 어떤 사람들은 우리가 상단 커피를 사용한다고 생각합니다. 그리고 그들은 왜이 모든 것을 겪고 있는지 궁금해하고 커피를 다시 사용하기 위해이 모든 후프를 뛰어 넘습니다. 그리고 우리는 그렇지 않습니다. 우리는 저장 커피를 사용하지 않습니다. 목표는 기후 변화에 의해 위협받을 제품에 의해 어떤 성분이나 어떤 성분에서 멀리 떨어져있는 것입니다. 따라서 목표는 제품이나 커피 파생 성분으로 커피를 사용하지 않고 보리와 같은 빵과 같이 빵과 같이 접근 할 수있는 재료에 의존하는 것입니다. 다른 오해는 콩없는 커피에 관한 것이 아니라 선호하는 것입니다. 사람들은 우리가 커피 회사라고 생각합니다. 사실, 우리는 그렇지 않습니다. 실제로, 우리는 자신을 맛 회사로 본다. 선호하는 목표는 기후 변화에 의해 위협을받는 세계의 성분에 대한 맛을 만드는 것입니다. 오늘날 커피는 카카오, 바닐라입니다. 발효 기술을 사용할 수 있기를 원합니다. 커피 맛을 만들기 위해 프로세스로 우리의 발효 기술을 사용할 수 있고, 카카오없이 초콜릿을 만들 수 있습니다. 냄비 무료 헤이즐넛을 만들 수 있으므로 냄비 무료 바닐라를 만들 수 있습니다. 그래서 우리는 이것이 효과가 있음을 증명하기 위해 커피로 시작하고 있지만, 그 성분들은 다음에 우리의 수평선에 있습니다.
(26:31) Jeremy Au :
CPG의 식품 과학자들과 같은 많은 맛이 이미 개발 되었기 때문에 흥미 롭다고 생각합니다. 분명히 Pringles에서, 나는 아마도 지금 100 개의 맛이 있다고 생각합니다. 그래서 그 식품 과학자들은 이미 초콜릿 웨이퍼와 같은 맛을 만들고 있습니다. 그래서 어떻게 자신이 그것과 구별되는 것을 보십니까? 주로 중소 중소 유통 업체에 판매하는 독립 팀이기 때문입니다. 그게 큰 차이인가요?
(26:55) DJ Tan :
중요한 차이점 중 하나는 프로세스라고 생각합니다. 따라서 합성 맛, 인공 맛 또는 자연 같은 맛은 올바르게 지적했듯이 커피 맛조차도 오랫동안 주변에있었습니다. 따라서 커피 맛 자체는 독특하지 않습니다. 커피 풍미를 지속 가능한 식품 등급 소스로 만드는 우리의 접근 방식은 다릅니다. 또한 이는 청정 라벨링에 관심이있는 소비자에게 특히 중요합니다. 특히 석유 화학 공급 원료를 합성에 사용하지 않고 풍미를 만드는 데 탄소 중립 또는 탄소 부정적인 접근 방식을 찾고자하는 기업에게는 특히 흥미 롭습니다.
내가 생각하는 또 다른 것은 응용 프로그램입니다. 따라서 액체 커피 맛을 얻을 수 있고 음료와 패키지 제품을 마실 준비가되어있는 것이 매우 효과적이지만, 그 풍미를 견고한 형태의 요인에 포함시키는 것은 어렵고 커피 원두처럼 작용할 수있는 가루를 뿌려야한다고 생각합니다. 우리는 그것을 가지고 있습니다. 그래서 오늘 우리 고객은 다시 포트라 필터에 넣고 식당에 넣고 모카 냄비에 넣고 커피를 마시면서 양조합니다. 그리고 나는 그 응용 프로그램을 열 수 있다고 생각합니다. 그 양식 요소는 실제로 콩 무료 커피를위한 많은 기회를 열어줍니다.
(27:58) Jeremy Au :
그러면 그 관점에서 당신은 개인적으로 용감한 시간에 대해 공유 할 수 있습니까?
(28:02) DJ Tan :
나는 그것이 매우 흥미로운 질문이라고 생각합니다. 나는 그때 내가 결정을 내릴 때 용감하다고 생각하지 않습니다. 당시에는 다른 사람이 무모하고 버려진 것으로 보았습니다. 그러나 오늘날, 나는 박사 학위를 추구하지 않기로 선택했을 때 나는 용감하다고 생각합니다. 아스타르 학자들이 거의 자연스럽게 보이는 것처럼 박사 학위를 추구함에 따라 많은 경우. 나를 위해, 나는 그 죄책감과 가장 오랫동안 씨름해야했다. 어린 시절은 교수가되고 화학을 가르치는 것이 어릴 적 버킷리스트였습니다. 그러나 나는 식품 과학 분야에서 경력을 쌓을 수있는 실시간 민감한 기회가 있다는 것을 알았으며, 그로 인해 즉시 업계에서 일을 시작하고 5 년 동안 학계에서 거의 사일을 보내지 않고 일하고 일하는 한 가지 구체적인 문제를 연구해야했습니다. 그리고 나는 박사 학위에서 멀어지기위한 결정이라고 생각합니다. 그것은 궁극적으로 나를 오늘 어디에있는 곳으로 이끌었습니다.
(28:50) Jeremy Au :
놀라운. 그 메모에서, 나는이 대화에서 얻은 세 가지 큰 테이크 아웃을 요약하는 것을 좋아합니다. 우선, 초기 과학 및 학업 경력에 대해, 학생으로서의 방법, 과학을 얼마나 좋아하는지, 학생으로서의 초기 결정은 무엇입니까?
둘째, 발효에 관한 발효, 특히 과학과 과정, 발효에 대한 사랑에 빠진 방법, Kimchi와 Kombucha 및 맥주를 어떻게 설정했는지, 과학자로서 Astar에있는 동안 그렇게하는 방법에 대해 감사합니다. 그 이야기를 듣고 흥미로 웠습니다.
마지막으로, 창립자가되기로 한 결정과 선호하는 콩이없는 커피에 대한 비전에 대해 공유해 주셔서 감사합니다. 그리고 이런 종류의 두 가지 각도에서 대답합니다. 하나는 소비자의 관점에서 왜 그것을 마셔야하는지, 집에서 사용할 수있는 이유, 왜 그들이 평소처럼 커피 한 잔을 양조 할 수 있는지에 대한 것입니다. 둘째, 창립자의 관점에서 볼 때, 맞습니까? 우리는 단지 시장에가는 것에 대해 이야기하고, 당신이 그것을 만드는 방법에 대해 이야기하고 있습니까? 기후 측면에서 긍정적 인 점은 포장 측면에서 긍정적 인 점에서 커피가 아닌 맛 회사로 자신을 보는 데 긍정적으로 만듭니다. 그 메모에서, 당신의 이야기를 공유해 주신 DJ에게 감사합니다.
(29:50) DJ Tan :
나에게 감사합니다.